Φωνές...

[Evoula]

Kι αυτοί που θα ψηφίσουν Ντόρα, Κουβέλη ή Καραντζαφέρη τί θα είναι; Διότι ας μην μας ξεγελάει το μικρόν του κόμματος. Είναι το ίδιο σε μικρότερη επιφάνεια...

[ARTYADIS]

Θα κάνουμε τότε μια μικρή προσθεσούλα και ιδού ...το ποσοστό!

[Vasoula]

δεν θέλω να γίνω "μάντης" κακών και θέλω να βλέπω τα πράγματα πάντα με καλοπροαίρετη διάθεση...

όμως έχω μεγάλη εμπειρία στο θέμα της "ασθένειας" και συμεπρασματικά, αναλογικά σας λέω ότι δεν υπάρχει αλλαγή σ' αυτόν τον τομέα, δυστυχώς...Αλλαγή, εννοώ, θεαματική, που να κάνει την διαφορά...

το "μαζί τα φάγαμε" έχει βαθύτερες προεκτάσεις, γιατί νομίζω ότι ένα μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων βασίζεται δυσανάλογα στο "μαζί", από το "ωριμάζω μόνος μου"...

Εύχομαι η τελευταία απόφαση να μου αποδείξει ότι κάνω λάθος...

Μια "πρόβλεψη" δεν μπορεί να είναι λειτουργική, παρά μόνο μέσα από τις αναλογίες, γνωρίζοντας όμως πάντα ότι η αναλογία μπορεί να ανατραπεί μόνο από μια Θέληση!

και αυτή είναι η ομορφιά της Αλλαγής από μέσα...


Εγώ αυτό παρατηρώ πάντα, πέρα από τις συμβατικές ανάγκες για αλλαγή, στις τάσεις της ανθρωπότητας...


εδώ είμαστε και θα δούμε...

[ARTYADIS]

το "μαζί τα φάγαμε" έχει βαθύτερες προεκτάσεις,

Εντέλει, κοίτα να δεις πώς μία φράση, γίνεται εστία συνεχών συζητήσεων και προβληματισμών!

Α! ρε Πάγκαλε, η κοιλιά σου μεγαλούργησε πάλι!

[Evoula]

Ναι ρε Δήμητρα, γιατί χτυπάει φλέβα. Ουδείς δεν είναι αθώος και το γνωρίζει καλά ο πονηρός Πάγκαλος αυτό. Έτσι στο πετάει, εσύ που όλο και κάτι θα έχεις κάνει, το τσιμπάς και αυτός νίπτει τας χείρας του, ως άλλος Πόντιος Πιλάτος.

Εμένα μου έρχεται στο μυαλό η εξής εικόνα, όταν το ακούω αυτό. Είμαι μαζί με τον Πάγκαλο και τα λέμε... Θεωρώ πως είναι ωραίος τύπος, μου δείχνει ένα καλούτσικο σπιτάκι κι εγώ την πατάω και μπαίνω μέσα. Τότε αυτός με κλειδώνει και πετάει το κλειδί. Στην αρχή δεν παίρνω τίποτε χαμπάρι, γιατί μια χαρά περνάω εκεί μέσα, μετά όμως αρχίζω να αντιλαμβάνομαι πως κάτι δεν πάει καλά, προσπαθώ να βγω αλλά ματαίως. Χτυπάω, φωνάζω, ψάχνω για κάποιο εργαλείο να σπάσω την πόρτα, τίποτα. Μετά ακούω έναν θόρυβο και βλέπω τον Θεόδωρο πάνω σε μια μπουλντόζα να έρχεται προς το μέρος μου και να ισοπεδώνει το σπίτι, με μένα μέσα, χωρίς να δίνει σημασία στις φωνές μου. Όταν λοιπόν τα ντουβάρια με έχουν πλακώσει κι εγώ ψυχορραγούσα τον ρωτάω "Γιατί ρε σύ; Γιατί το γκρέμισες πάνω στο κεφάλι μου;" Εκείνος μου απαντά, πως μαζί μπήκαμε μέσα ... "Ας έβγαινες έξω πριν σε πλακώσει. Χαζή ήσουν;" Κι εγώ αντί να του πω, πως και να ήθελα δεν μπορούσα, αφού είχε πάρει τα κλειδιά και πως αυτό δεν τον απαλλάσει από την εγκληματική του ενέργεια, κάθομαι και σκέφτομαι πως ο χοντρός έχει δίκιο, γιατί αν ήθελα πραγματικά να βγω, μπορούσα να είχα χρησιμοποιήσει το κεφάλι μου να σπάσω τα ντουβάρια...

Αυτό ένα πράγμα...

[Vasoula]

έτσι είναι Ευούλι...αυτό συμβαίνει...

Να το δούμε όμως στην πραγματική του διάσταση...Και η πραγματική διάσταση του θέματος δεν αφορά τις εξαιρέσεις ε?

Οι άνθρωποι πληρώνουν την συγκατάβασή τους να μπουν σε ένα "σπίτι", παρέα με έναν "φίλο", που στο τέλος τους άφησε μόνους τους και αυτός βγήκε έξω...Το θέμα είναι ότι ασυνείδητα δεν τους αφορά ότι τους κλείδωσε μέσα, αλλά το ότι αυτός έμεινε έξω...


για να μην ξεχνάμε και το ασυνείδητο ε?

αυτό προκαλεί θυμό και όχι ότι μπήκαν σε ένα σπίτι και τους κλείδωσαν...

Και νομίζω ότι θα ξαναμπούν με τον επόμενο "φίλο", αν δεν δουν τις πραγματικές διαστάσεις της συμπεριφοράς τους...να πιάνονται "όμηροι" στο σπίτι τους!

[Μπεττουλα]

πολύ καλό το παραδειγματάκι...

[Evoula]

Έτσι ακριβώς. Θεωρώ δηλαδή, το έχουμε συζητήσει εξάλλου επανειλημμένως πως πρέπει τα πράγματα να μπουν στην σωστή τους διάσταση. Χωρίς εξάρσεις αυτοκτονικές, χωρίς εξάρσεις δολοφονικές.
Γιατί μόνο έτσι όπως σωστά λες, δεν θα μας πιάσει στον ύπνο ο επόμενος "φίλος". Γιατί την πρώτη φορά δεν ήξερες, την δεύτερη δεν το κατάλαβες... την τρίτη όμως ε, ...

Να το δούμε όμως στην πραγματική του διάσταση...Και η πραγματική διάσταση του θέματος δεν αφορά τις εξαιρέσεις ε?

Εντάξει τό'πιασα...

Αλλά και οι εξαιρέσεις δικαιούνται δια να ομιλούν.

[Vasoula]

ε αλίμονο...δεν θα φιμώσουμε και τις εξαιρέσεις, γιατί τότε καήκαμε!

[Ελενίτσα]

Το θέμα είναι ότι ασυνείδητα δεν τους αφορά ότι τους κλείδωσε μέσα, αλλά το ότι αυτός έμεινε έξω...

[Ελενα Κ.]

Kι αυτοί που θα ψηφίσουν Ντόρα, Κουβέλη ή Καραντζαφέρη τί θα είναι; Διότι ας μην μας ξεγελάει το μικρόν του κόμματος. Είναι το ίδιο σε μικρότερη επιφάνεια...

ακριβως Ευουλα, βαζω και διπλο για το παραδειγμα- εικονα που ανεφερες.....

αλλα αυτο το κραταω Βασουλα γιατι με αφορα στο επακρο...

Μια "πρόβλεψη" δεν μπορεί να είναι λειτουργική, παρά μόνο μέσα από τις αναλογίες, γνωρίζοντας όμως πάντα ότι η αναλογία μπορεί να ανατραπεί μόνο από μια Θέληση!

και αυτή είναι η ομορφιά της Αλλαγής από μέσα...

[Evoula]

Διαβάζοντας το παρακάτω άρθρο σήμερα, θύμωσα ρε παιδιά. Θύμωσα πολύ... Μιλάνε οι γερμανοί διανοούμενοι ΟΧΙ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ! Αυτοί που έχουν κρυφτεί; Α, ξέχασα... Ή κάνουν συναυλίες δωρεάν για να φτιάξουν το ίματζ τους, ή κάνουν δηλώσεις στήριξης της κυβέρνησης που παλεύει (μην ξεχνάμε τον Σαβόπουλο και Σια έτσι;) ή απλά δεν υπάρχουν.

Τί στο καλό; Όλοι αρμέγαν την αγελάδα; Όλοι βρίσκονται φακελωμένοι στα μαύρα κατάστιχα της SIEMENS; Όλοι εκβιάζονται; Ή απλά είναι ανύπαρκτοι και μεις νομίζαμε πως υπήρχαν πνευματικοί ταγοί; Πάρτε τώρα στα μούτρα και το αρχαίο πνεύμα αθάνατο και τον Περικλή με τους Παρθενώνες και τον Διογένη και τον Σωκράτη και τον Αναξίμανδρο και τον Εμπεδοκλή. Αναμασάμε αυτά γιατί κυρίες και κύριοι, σας αρέσει, δεν σας αρέσει ΔΕΝ είναι αυτοί πρόγονοί μας. Ή πιο σωστά δεν αξίζουμε να είμαστε απόγονοί τους. Είμαστε απόγονοι των άλλων. Εκείνων που έδωσαν το κώνειο στον Σωκράτη, εκείνων που κατηγόρησαν για διαφθορά τον Περικλή, εκείνων που περιγελούσαν τον Διογένη, εκείνων που εξοστράκισαν ή δολοφόνησαν εκείνους που σκέφτονταν και μιλούσαν αντίθετα προς την κατεστημένη σκέψη.
Εγώ προσωπικά σιχάθηκα... Να αναμασάμε την δόξα των προγόνων, για να μην δούμε πόσο κουρελήδες είμαστε... Να παίρνουμε λίγο από το φως μας, για να κρύβεται η αμάθεια και η ανοησία μας. Να παπαγαλίζουμε περί τα αρχαία ιδεώδη, για να κρύβουμε την ασχήμια μας, τον υφέρπον φασισμό μας και την μισαλλοδοξία μας.
Δεν την θέλω πια αυτή την πατρίδα...
Πάω γι' άλλα...
Χαίρετε!


120 Γερμανοί διανοούμενοι αλληλέγγυοι με την Ελλάδα
«Χρειαζόμαστε δημοκρατία και όχι δημοσιονομικά σύμφωνα» γράφουν σε επιστολή τους

H εφημερίδα Tageszeitung δημοσιεύει υπό τον τίτλο «Δημοκρατία αντί για δημοσιονομικό Σύμφωνο» την έκκληση που απευθύνει η Ένωση για την κριτική κοινωνική έρευνα (Assoziation für kritische Gessellschaftsforschung AkG), την οποία συνυπέγραψαν 120 προσωπικότητες, πολλοί εξ’ αυτών καθηγητές πανεπιστημίων, στελέχη ερευνητικών ινστιτούτων και οργανισμών.

Στο κείμενο υποστηρίζεται ότι η ευρωπαϊκή κρίση χρέους θα συνεχίσει να οξύνεται δραματικά και η κορύφωση της, η οποία τοποθετείται στις αρχές του 2013, θα οδηγήσει στη δημιουργία ενός «αυταρχικού νεοφιλελεύθερου συνασπισμού στον οποίο θα συμμετάσχουν καπιταλιστικές ενώσεις, χρηματοπιστωτικοί φορείς, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η γερμανική κυβέρνηση και άλλες εξαγωγικές χώρες, οι οποίες με γρήγορες διαδικασίες θα περάσουν από τα κοινοβούλια το προσφάτως αποφασισθέν στις Βρυξέλλες “δημοσιονομικό σύμφωνο”».

«Δεν αντέχουμε άλλο αυτή την αντικοινωνική και αντιδημοκρατική πολιτική; όπως και τις ρατσιστικές επιθέσεις εναντίον του ελληνικού λαού» αναφέρει, μεταξύ άλλων, το κείμενο- έκκληση, κάνοντας επίσης λόγο για πλουτισμό των λίγων και πόνο των πολλών, αλλά και για «θαυμασμό για την αντίσταση και την αλληλεγγύη στον ελληνικό λαό».

«Ζητάμε το αυτονόητο: πραγματική δημοκρατία και μια καλή ζωή με αξιοπρέπεια για όλους -στην Ευρώπη και αλλού», επισημαίνεται στο κείμενο όπου υπογραμμίζεται εν συνεχεία ότι «Η κρίση στην Ευρώπη είναι η κορυφή του παγόβουνου. Κάτω από αυτό βρίσκεται μια βαθιά δομική κρίση του καπιταλισμού».

Οι συντάκτες του κειμένου υποστηρίζουν ότι «αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα απειλεί ολόκληρη την Ευρώπη: ανεργία, φτωχοποίηση ευρύτερων στρωμάτων του πληθυσμού, διάλυση του συστήματος υγείας, αύξηση των ψυχικών νοσημάτων και μείωση του προσδόκιμου ζωής».

Στο κείμενο εκφράζεται η αντίθεση στη «στρατηγική του σοκ» που εφαρμόστηκε από το ΔΝΤ σε πολλές αφρικανικές χώρες τη δεκαετία του 1980 αλλά και για το μετασχηματισμό της Ανατολικής Ευρώπης κατά τα πρώτα χρόνια της δεκαετίας του 1990, προκαλώντας πολλά θύματα.

Αναφορά γίνεται επίσης στις «μη εκλεγμένες κυβερνήσεις που επιβάλλουν στην Ιταλία και την Ελλάδα με ρόπαλα, δακρυγόνα και ρίψη νερού κάθε υπαγόρευση για λιτότητα που αποφασίζεται στις Βρυξέλλες, τη Φραγκφούρτη και το Βερολίνο από ανδροκρατούμενες ομάδες εμπειρογνωμόνων».

Στο κείμενο επισημαίνεται ακόμα ότι «όπως στην παγκόσμια κρίση του 1930, (έτσι και σήμερα) κερδίζουν σε επιρροή οι σοβινιστικές και φασιστικές δυνάμεις σε Ουγγαρία, Αυστρία, Φινλανδία και αλλού» και καλούνται οι λαοί να συμμετάσχουν στις επικείμενες διαμαρτυρίες που έχουν προγραμματισθεί προσεχώς, προκειμένου να απαιτηθεί μια εναλλακτική διέξοδος από την κρίση.

Το κείμενο ζητά τη μη επικύρωση του δημοσιονομικού Συμφώνου και την ανάκληση του νομοθετικού πακέτου της Ε.Ε. για την «οικονομική διακυβέρνηση», το «ριζικό εκδημοκρατισμό της πολιτικής και της οικονομίας σε όλα τα επίπεδα», την κατάργηση της «ρατσιστικής πολιτικής των συνοριακών τειχών με την παροχή δικαιώματος παραμονής και εγγράφων για όλους», ενώ τάσσεται κατά «της αυταρχικής-νεοφιλευλεύθερης Ε.Ε. των λίγων, επιδιώκοντας μια δημοκρατική, κοινωνική και οικολογική Ευρώπη των πολλών».

[Evoula]

Κι έρχεται ο Μπένι και λέει πως πράγματι λαμβάνει χώρα ένα πρωτοφανές πείραμα στην Ελλάδα. Και κανείς δεν μιλάει... Όλοι κουνάνε συγκαταβικά το κεφάλι συμφωνόντας. Κανείς δεν του λέει γιατί ρε μεγάλε δεν σηκώσατε κεφάλι και δεν αρνηθήκατε να οδηγήσετε στα κρεματόρια τον λαό σας; Όλοι συμπάσχουν με το δράμα Βενιζέλου και των λοιπών που τα τσέπωσαν χοντρά. Μιλάει χωρίς να μπορεί να κρύψει την χαρά του για γιορτή της δημοκρατίας και καλεί τον λαό να ψηφίσει τον εξής ΕΝΑΝ! Αυτόν! Μόνο. Και αυτό το αποκαλεί Δημοκρατία...
Θα τρελλαθώ στο τέλος! Όλα έχουν χάσει το νόημά τους. Και συζητάμε για το γιαούρτωμα στον Νταλάρα, την σύλληψη κάποιων δημόσιων που τα άρπαξαν, κανείς δεν λέει πως απλά πήραν ένα ψίχουλο από το μεγάλο φαγοπότι που είχε στηθεί στο Μαξίμου και στα διάφορα υπουργεία, με εντολές των πραγματικά κυβερνώντων τούτη την χώρα. Ουδείς μιλάει για τον σκοτεινό ρόλο των γερμανικών μυστικών υπηρεσιών, του τέως τέως πρωθυπουργού και τις καταγραφές συνομιλιών Χριστοφοράκου. Κανείς δεν μιλάει πως ακόμα και τώρα που μιλάμε ένα μέρος των κονδυλίων, που εμείς πληρώνουμε πάει ακόμα σε μίζες για να κλείνουν στόματα...

[ARTYADIS]

Αναμασάμε αυτά γιατί κυρίες και κύριοι, σας αρέσει, δεν σας αρέσει ΔΕΝ είναι αυτοί πρόγονοί μας. Ή πιο σωστά δεν αξίζουμε να είμαστε απόγονοί τους. Είμαστε απόγονοι των άλλων. Εκείνων που έδωσαν το κώνειο στον Σωκράτη, εκείνων που κατηγόρησαν για διαφθορά τον Περικλή, εκείνων που περιγελούσαν τον Διογένη, εκείνων που εξοστράκισαν ή δολοφόνησαν εκείνους που σκέφτονταν και μιλούσαν αντίθετα προς την κατεστημένη σκέψη.

Ρε Ευάκι, πάντα θα υπάρχουν οι εσταυρωμένοι και αυτοί που θα σταυρώνουν! Μη νομίζεις ότι αλλάζει τίποτα επί της ουσίας. Στη μορφή ίσως, στην ουσία δύσκολα εώς καθόλου!

Απλά ο καθένας επιλέγει με ποιους θα πάει και ποιους θ' αφήσει..

[Vasoula]

δεν είναι περίεργο όμως ότι οι πολλοί είναι εναντίον του ενός, βρε Δημητρούλα? Του Ενός!!!!!

κανείς δεν σιωπησε να τον ακούσει...

αυτό το μπλοκάρισμα στο 5ο κέντρο κρατάει εδώ και αιώνες! Και πολλαπλασιάζεται κιόλας δραματικά!