ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Άβαταρ μέλους
Θοδωράκος
Δημοσιεύσεις: 24893
Εγγραφή: 27 Απρ 2007 3:37 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Θοδωράκος »

:x
Πολέμα και Οραματίσου @};-

Ανοίγω την Καρδιά μου στον Θεό. :romance-heartbeating:
Άβαταρ μέλους
ARTYADIS
Δημοσιεύσεις: 14369
Εγγραφή: 24 Μαρ 2009 12:36 pm
Τοποθεσία: Universe

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από ARTYADIS »

όμως εδώ δεν αφορά μια ιδεαλιστική σκέψη...αλλά μια αισχροκερδή πράξη...
...από την οποία αισχροκερδή πράξη, τα χρήματα δεν θα πάνε σε κοινωφελείς σκοπούς για τους νομοταγείς πολίτες, αλλά στις τσέπες των παπαράδων!
Όταν δεν υφίστανται κενά που χρειάζεται να συμπληρωθούν, τότε το να υπάρχεις απλώς σ' αυτόν τον κόσμο μέσα στο σώμα σου, είναι η υψηλότερη κατάκτηση!
________________
Πολέμα και Οραματίσου!
ΔΗΜΗΤΡΗΣ 10
Δημοσιεύσεις: 1952
Εγγραφή: 20 Ιαν 2011 9:38 am
Τοποθεσία: ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΜΟΥ

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ 10 »

Το να δέχεται κάποιος να πληρώνει τους φόρους που του
επιβάλλει το κράτος δεν τον καθιστά αυτομάτως και νομοταγή,
από τη στιγμή που δεν ξέρουμε πως συμπεριφέρεται στην καθημερινοτητά του.
Τώρα ειδικά για το συγκεκριμένο χαράτσι,το οποίο είναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ,
όπως και πολλά άλλα,εκκρεμούν και δικαστικές αποφάσεις.
Στην ακραία περίπτωση που θα λειτουργήσει η δικαιοσύνη ανεξάρτητη και
πάρει τη σωστή απόφαση,τότε αυτοί που πληρώσανε θα είναι παράνομοι,έ?? :-o
Καμμία Βάσω δεν είπε μην πληρώνεται γιατί έτσι γουστάρω εγώ,
και όσοι αντελήφθησαν αυτό..
Λάθος κατάλαβαν...
Και στην τελική πότε αυτό το κράτος "πρόνοιας"που έχουμε
έκανε κάτι καλό για το κοινωνικό σύνολο??? :-o
Μέχρι και τα χρήματα και τα πράγματα που είχαν συγκεντρωθεί
για τους πυρόπληκτους αλλού κατέληξαν.. :thumbsdown:

Δημήτρα :x @};- >:d<
''Οταν μπορεί ένας, μπορούν όλοι αρκεί να θέλουν!!"

-Το "ναί"σου να είναι ναί καί το "όχι"σου να είναι όχι-

-Σύμπαν,τι κάνεις αυτό το διάστημα???
Άβαταρ μέλους
Evoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 21891
Εγγραφή: 12 Φεβ 2008 12:36 am

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Evoula »

(Σε αυτό το σημείο θέλω να ζητήσω συγγνώμη αν το παρακάνω με τον θυμό μου και εάν ακούγομαι εριστικός. Αλλά πολύ καιρό συγκρατιόμουν να μην μιλήσω, με τον φόβο ότι θα με χαρακτηρίσουν ή θα γίνω "αγενής". Για αυτό είπα τελικά να το κάνω και ό,τι γίνει...)
Τί άλλο θα μπορούσε να γίνει εκτός μιας συζήτησης; :lol: Ξέρεις, εγώ είμαι της άποψης πως πρέπει όλα τα πράγματα να βγαίνουν από μέσα μας, να τα συζητάμε, γιατί έτσι γλιτώνουμε κι από ανώφελες παρεξηγήσεις.

Και αυτό μπορεί να είναι ένα φόρουμ που ασχολείται με το ρέικι αλλά οι άνθρωποι που το αποτελούν δεν είναι αποκομμένοι από την κοινωνία και από αυτά που συμβαίνουν γύρω τους. Εγώ βασικά θα συμφωνούσα απόλυτα μαζί σου, αν ζούσα στην κοινωνία που αναφέρεις. Αν το κράτος μου ήταν δίκαιο και φρόντιζε για τις αδύναμες ομάδες, για την Παιδεία, τον Πολιτισμό, την περίθαλψη, την ευνομία και την ευζωία των πολιτών του, ενοείται πως θα πλήρωνα μετά χαράς τους φόρους μου. Μπορώ να σου πω, πως θα πήγαινα τρέχοντας να τους πληρώσω, γιατί θα ήξερα πως τα χρήματα αυτά πηγαίνουν για να βοηθήσουν το σύνολο και όχι για να συντηρήσουν μια σάπια κατάσταση, που σκοτώνει τους αδύναμους.

Αυτό που σου φαίνεται ως διαχωρισμός είναι στάση ζωής. Αυτή την στιγμή, η ζωή σε καλεί να αποφασίσεις, όχι με ποιούς θα είσαι, αλλά με ποιό μέρος θα πας.

Δεν γίνεται Θοδωρή, ένας εμπρηστής να καίει το σπίτι του γείτονα κι εγώ να κάθομαι να φιλοσοφώ, τους λόγους που οδήγησαν τον εμπρηστή να το κάνει και αν ο γείτονάς μου όντως είχε πάρει υπέρογκα δάνεια και του αξίζει αυτό που συμβαίνει τώρα. Θα βουτήξω έναν κουβά να το σβήσω, θα κυνηγήσω τον εμπρηστή και θα φροντίσω αυτό να μην ξανασυμβεί. Τόσο απλά. Αν αυτό με διαχωρίζει από τον εμπρηστή, ε, τι να κάνουμε... θα το αντέξω.

Η απόφασή μου να μην πληρώσω, δεν ήρθε επειδή είμαι λουφαδόρα, τζαμπατζού, αναρχικιά ή λαμόγιο. Δεν ήρθε επειδή θέλω να γλιτώσω τα λεφτουδάκια μου. Το αποφάσισα, επειδή το θεωρώ άδικο, όχι προς εμένα αλλά προς εκείνους που δεν μπορούν πράγματι να πληρώσουν. Αν εκείνοι οι άνθρωποι μείνουν μόνοι τους, τί θα γίνει ρε Θοδωρή; Ποιόν από το κράτος που υπερασπίζεσαι είδες να στρέφει την συμπόνια που δείχνει στα συμφέροντά του, σε αυτούς; Στους αδύναμους;

Γνωρίζω ανθρώπους, που λόγω οικονομικών δυσχερειών, χρωστούσαν το ρεύμα και αναγκάστηκαν να κάνουν διακανονισμό. Τώρα λόγω χαρατσιού ξέρεις τί τους λέει η ΔΕΗ; Κόψτε το λαιμό σας και ξοφλήστε το, γιατί πρέπει να είναι καθαρός ο λογαριασμός όταν έρθει το χαράτσι. Δεν δεχόμαστε άλλους διακανονισμούς.

Ποιά είναι η δικαιοσύνη σε αυτόν τον άνθρωπο, που θα μείνει χωρίς ρεύμα, αν οι υπόλοιποι κοιτάξουμε την δουλίτσα μας;
Τα παιδιά πηγαίνουν νηστικά στο σχολείο Θοδωρή. Εσύ μπορεί να μην το έχεις δει, εγώ το είδα με τα μάτια μου... Και στο σχολείο μας, όπως και σε πολλά σχολεία στην Ελλάδα, τώρα, λειτουργεί Τράπεζα Τροφίμων, όχι επιδοτούμενη από το κράτος αλλά από τους γονείς και τους δασκάλους.

Όπως βλέπεις, τους πληρώνουμε τους φόρους μας, απλά παρακάμπτουμε τον μεγάλο μεσάζοντα.
Εσυ μπορεί να πιστεύεις στο κράτος, εγώ όμως δεν πιστεύω. Όχι θεωρητικά και ενοιολογικά αλλά στην πρακτική εφαρμογή του.

Και πρέπει να αποφασίσουμε... θα συντηρούμε κάτι αναποτελεσματικό και επικίνδυνο ή θα θέσουμε τις βάσεις να δημιουργήσουμε κάτι νέο; Όσο κι αν μας πάρει αυτό...

Τώρα...για τον νομο περί καπνίσματος. Παρότι είμαι καπνίστρια, δεν διαφώνησα ούτε στιγμή στον νόμο αλλά στον τρόπο που επεβλήθηκε. Αναγνωρίζω το δικαίωμα του μη καπνιστή, να μην αναπνέει ακούσια τον καπνό του δικού μου τσιγάρου, γι' αυτό και ορθά απαγορεύτηκε στους δημόσιους χώρους, αναγνωρίζω όμως και το δικό μου δικαίωμα να έχω ένα μέρος να ανάβω το τσιγαράκι μου, χωρίς να φοβάμαι μήπως μου την πέσουν οι ένστολοι και χωρίς ενοχές πως ευθύνομαι για την κατακόρυφη αύξηση της θνησιμότητας του πληθυσμού.

Δεν έγινε όμως έτσι. Έγινε με μια επίδειξη ισχύος, που το μόνο αποτέλεσμα είχε να γελοιοποιηθούν οι νόμοι, αφού πρακτικά ήταν αδύνατη η εφαρμογή τους. Και ήταν αδύνατη, γιατί δεν έλαβε υπόψιν την πλειοψηφία, το δικαίωμα της επιλογής κι έτσι κατέληξε σε αυτοχειριασμό, ένα κατά την γνώμη μου, απολύτως λογικό μέτρο. Και δεν φταίνε οι καπνιστές γι' αυτό. Εγώ ως καπνίστρια, ουδέποτε φύσηξα καπνό στα μούτρα του άλλου με το έτσι θέλω. Αλλά δεν επέτρεψα και σε κανέναν, να μου κουνήσει το δάχτυλο στα μούτρα, εκτοξεύοντας αντικαπνιστικές αηδίες, καλύπτοντας την ανεπάρκειά του, πίσω από λογύδρια χωρίς αντίκρυσμα.

Προσωπικά, αυτό που όμως που είδα πίσω από αυτό το μέτρο και μια σειρά άλλων μέτρων, είναι η επιβολή διά του ροπάλου. Χθες ήταν οι καπνιστές, σήμερα είναι οι "δεν πληρώνω", αύριο είναι οι ομοφυλόφιλοι, μεθαύριο οι μετανάστες, σε έναν χρόνο οι ψηλοί, μετά οι κοντοί.
Αυτό θα συμβαίνει; Όταν κάποιος δεν θα ταιριάζει στο κρεβάτι του Προκρούστη, θα παίρνουν πριόνια να κόβουν και αλυσίδες να τεντώνουν, μέχρι να φέρουν το "υποκείμενο" στα μέτρα που εξυπηρετούν το σύστημα; Θα επιτρέψουμε κάτι τέτοιο, στο όνομα μιας κακώς ενοούμενης ευνομίας;
Γι' αυτό είμαι υπέρ της ανυπακοής. Όχι για την ανυπακοή, όχι για την αντίδραση, όχι για την τσεπούλα μας και την ζωούλα μας. Αλλά για τον συνάνθρωπο, για την ζωή την ίδια, για το δικαίωμα να λεγόμαστε άνθρωποι. Χωρίς ευθυκρισία, χωρίς την ικανότητα της επιλογής, τότε ολοταχώς μεταλασσόμαστε στους μετανθρώπους ρομπότ.
Και τότε σίγουρα δεν θα διαχωριζόμαστε...
"Ο Ειρηνικός πολεμιστής δεν πολεμάει το κακό αλλά αυξάνει μέσα του το καλό"


https://www.youtube.com/watch?v=SgbdTeIYV5Y"
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 89595
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Vasoula »

εγώ πάντως είμαι (δηλαδή πάντα ήμουν) με τους αδύναμους, χωρίς να εξετάσω γιατί είναι αδύναμοι...Μπορεί να είναι και από "λαμογιά", αλλά μέσα μου υπάρχει ένας Νόμος που αθωώνει την άγνοια των ανθρώπων!

Μήπως και οι ασθενείς, δεν είναι αδύναμοι κατά κάποιο τρόπο? Ασθένησαν με δική τους ευθύνη μεν, από άγνοια δε...
Ε, γι' αυτό δεν θα τους δώσω άλλη μια να πάνε παρακάτω, επειδή εγώ είμαι δυνατή...


ας βάλω εδώ και ένα μέιλ που μου ήρθε... :clap:


Η μαζική εξώδικη δήλωση - γνωστοποίηση προς τη ΔΕΗ και τους άλλους παρόχους


Το Διοικητικό Συμβούλιο του Συλλόγου, αποφάσισε (κατά πλειοψηφία) το συντονισμό δύο κινήσεων διαμαρτυρίας προς τη ΔΕΗ και τους άλλους παρόχους ηλεκτρικού ρεύματος, μέσα από τις οποίες θα δηλώνεται η αντίθεση και η αδυναμία των πολιτών, να πληρώσουν το άδικο (σύμφωνα με την ομολογία ακόμη και κυβερνητικών στελεχών) και αντισυνταγματικό (σύμφωνα με την άποψη των νομικών συμβούλων του Συλλόγου) Ειδικό Τέλος Ακινήτων, που αναλύεται στο άρθρο 53 του ν. 4021/2011.

(Δείτε άρθρο που αναφέρεται στο σκεπτικό του Συλλόγου για τις συγκεκριμένες δράσεις)

Η πρώτη από τις δράσεις που αποφάσισε το ΔΣ είναι η πρόταση προς τους πολίτες για την αποστολή μίας “μαζικής” εξώδικης δήλωσης διαμαρτυρίας και γνωστοποίησης προς τη ΔΕΗ και τους άλλος παρόχους.

Με την έννοια “μαζική” νοείται η αποστολή ενός εξωδίκου εγγράφου, το οποίο θα αποσταλεί μετά από εντολή πολλών εντολέων.

Η παρακάτω εξώδικη δήλωση απευθύνεται προς τη ΔΕΗ ή οποιονδήποτε άλλο πάροχο με τον οποίο συνεργάζεστε και ο οποίος σας στέλνει το λογαριασμό ηλεκτρικού ρεύματος.

Με τη δήλωση αυτή αυτή, γνωστοποιείτε προς τη ΔΕΗ (ή τον πάροχό σας) ότι, κατά την άποψή σας η διάταξη του άρθρου 53 του νόμου 4021/2011 (το άρθρο που επιβάλλει το Ειδικό Τέλος Ακινήτων) είναι αντισυνταγματική. Για την απόδειξη του ισχυρισμού αυτού, παρατίθενται μία σειρά νομικών επιχειρημάτων.

Παράλληλα, ενημερώνετε τη ΔΕΗ ότι έχετε την πρόθεση να πληρώσετε (προσφέρετε είναι ο νομικός όρος) τα χρήματα που θα αντιστοιχούν σε: αξία ηλεκτρικού ρεύματος, ΦΠΑ επί της αξίας του ηλεκτρικού ρεύματος, δημοτικά τέλη και τέλη ΕΡΤ.

Τέλος, δηλώνετε στη ΔΕΗ (ή στους άλλους παρόχους σας) ότι, εάν δεν συμμορφωθούν επιφυλάσσεστε παντός νομίμου δικαιώματός σας, ακόμη και να τους υποβάλετε αγωγή στα αστικά δικαστήρια για να διεκδικήσετε αποζημίωση για κάθε υλική βλάβη (ζημιές κλπ) ή ηθική βλάβη (προσβολή προσωπικότητας κλπ) που θα υποστείτε.

Τα ονόματά μας δε θα δημοσιευθούν πουθενά, ούτε στο ίντερνετ. Στο κάτω κάτω όμως, γιατί να ανησυχούμε για τα ονόματά μας; Αυτή η περίεργη αντίληψη "φόβου" που σε πολλούς υπάρχει, θα πρέπει πια να αποβληθεί! Ζούμε σε μία δημοκρατική κοινωνία, έχουμε δικαιώματα και νοιώθουμε ότι αδικούμαστε από τους υπέρμετρους και αντισυνταγματικούς φόρους! Ας σηκώσουμε πια το κεφάλι μας και ας αντισταθούμε!

Η δήλωση, με όλα τα ονόματα θα σταλεί μόνο στη ΔΕΗ (ή στους άλλους παρόχους) και θα κοινοποιηθεί στον Υπουργό των Οικονομικών, στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και στην αντιπροσωπεία της τρόικας στην Αθήνα.

Ο Σύλλογος ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΙ δεσμεύεται για την τήρηση των σχετικών άρθρων του ν. 2472/1997, που αναφέρεται στην “προστασία του ατόμου από την επεξεργασία του δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα”. Ο παραπάνω νόμος, δεσμεύει επίσης και τον δικαστικό επιμελητή που θα αναλάβει την επίδοση του εξωδίκου, αλλά και τους παραλήπτες του.

Μπορεί να έχει αποτελέσματα η αποστολή της εξώδικης δήλωσης στη ΔΕΗ;
Ναι, αναμφισβήτητα μπορεί! Αφού με τον τρόπο αυτό, δηλώνετε νόμιμα και έγκαιρα στη ΔΕΗ τη βούλησή σας, σε περίπτωση που αποφασίσετε να μην πληρώσετε το τέλος των ακινήτων. Και δηλώνετε ότι επιφυλάσσεστε παντός νομίμου δικαιώματός σας (να γνωρίζετε ότι ο νόμος σας παρέχει πολλά δικαιώματα) και κυρίως του δικαιώματός σας να υποβάλετε αγωγή για αποζημίωση.
Μπορεί αν συμπληρώσει τη δήλωση κάποιος που προτίθεται να πληρώσει το τέλος ακινήτων;
Ναι και βέβαια μπορεί! Η εξώδικη δήλωση δείχνει κυρίως τη διάθεση για τη διαμαρτυρία των πολιτών και δε συνιστά δέσμευση για το εάν θα πληρώσουν το τέλος ακινήτων. Γι' αυτό το λόγο άλλωστε η σύνταξη του κειμένου του εξωδίκου (παρακάτω) αναφέρει "την ενδεχόμενη άρνησή μας να πληρώσουμε το τέλος ακινήτων".

Υπάρχει κάποιος κίνδυνος από τη συμμετοχή μας σ’ αυτή;
Η δήλωση αυτή δεν έχει κανένα απολύτως ρίσκο. Με αυτή δεν παραβιάζουμε τίποτα, παρά ασκούμε ένα απολύτως νόμιμο δικαίωμά μας, να δηλώσουμε με επίσημο τρόπο την πρόθεσή μας προς τη ΔΕΗ. Άλλωστε θα είναι μαζική και το όνομα του καθενός μας “χάνεται” μέσα στο σύνολο.

Συμμετέχοντας στη δήλωση αυτή, δεν πρέπει να κάνουμε κάποια άλλη κίνηση για να αποφύγουμε να πληρώσουμε το τέλος ακινήτων;
Η δήλωση αυτή δεν αφαιρεί κανένα άλλο δικαίωμά μας για άσκηση έννομων μέσων για τη νόμιμη αποφυγή της πληρωμής του τέλους ακινήτων.
Όμως, αποτελεί και ένα (αρκετό αποτελεσματικό) “όπλο” για όσους απλά δε θα πληρώσουν, χωρίς να προχωρήσουν σε κάποιο άλλο ένδικο μέσο.
Την Τετάρτη 12 Οκτωβρίου, εφ’ όσον η σχετική πρόταση υπερψηφιστεί από το ΔΣ του Συλλόγου (θα συνέλθει, για το σκοπό αυτό, την Τρίτη 11 Οκτωβρίου) στο site του Συλλόγου θα δημοσιευθούν αναλυτικά, όλες οι νόμιμες διαδικασίες που θα μπορεί να κάνει ο κάθε πολίτης για να μην πληρώσει (ή να καθυστερήσει να πληρώσει) το ειδικό τέλος ακινήτων.

Για να συμμετάσχετε στη μαζική εξώδικη δήλωση θα πρέπει:
α) Να διαβάσετε το κείμενο που αναφέρετε παρακάτω και να πεισθείτε ότι σας εκφράζει.
β) Να εκτυπώσετε το αρχείο που βρίσκεται στη δεξιά στήλη του παρόντος παραθύρου (με την ένδειξη: Εξώδικη δήλωση - Εντολή). Το αρχείο αυτό περιέχει την εντολή προς το δικαστικό επιμελητή να καταθέσει, μαζί με τα ονόματα όλων όσως θα συμμετάσχουν, την εξώδικη δήλωση προς τη ΔΕΗ ή άλλον πάροχό σας. Το μέγεθος των γραμμάτων του κειμένου είναι μικρό, για το λόγο ότι θέλαμε -για δική σας διευκόλυνση- να χωρά σε δύο σελίδες. Στο τελικό κείμενο που θα αποσταλεί θα είναι κανονικό μέγεθος.
γ) Να υπογράψετε την εντολή προς το δικαστικό επιμελητή. Το όνομά του θα το συμπληρώσουμε εμείς.
δ) Να μας στείλετε και τις δύο σελίδες με έναν από τους παρακάτω τρόπους:
- με fax στο νούμερο 210-3242802
- με email στη διεύθυνση greek.taxpayers@gmail.com ή secretariat@forologoumenos.gr (εφ’ όσον σκανάρετε ή φωτογραφίσετε και τις δύο σελίδες)
- ταχυδρομικά στη διεύθυνση: ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΙ, Μνησικλέους 2, 10556, Αθήνα
- με παράδοση στα γραφεία μας, με επίσκεψή σας
Σημειώνεται ότι, για να είναι νομικά έγκυρη η συμμετοχή σας, πρέπει να υπάρχει η εντολή προς το δικαστικό επιμελητή για να επιδώσει τη δήλωσή σας στη ΔΕΗ ή στους άλλους παρόχους.
ε) Η συμμετοχή σας δεν έχει κόστος και ούτε προϋποθέτει να είστε μέλη του Συλλόγου. Όμως, θα θέλαμε να έχουμε και τη δική σας φωνή στις προσπάθειες που καταβάλλουμε.
στ) Μπορείτε να μας στείλετε τη δήλωση έως τις 28 Νοεμβρίου 2011. Εμείς θα την επιδόσουμε στις 30 Νοεμβρίου 2011, δηλαδή λίγες μέρες πριν λήξουν οι πρώτες προθεσμίες για την πληρωμή του τέλους ακινήτων.

Σημείωση: Στο σημείο "6", της εντολής προς τον δικαστικό επιμελητή (το συνημμένο έντυπο, στη δεξιά στήλη του παραθύρου), θα πρέπει να αναγράψετε τον "αριθμό παροχής" που αναφέρεται στο έντυπο του λογαριασμού ρεύματος.

Δείτε το κείμενο της εξώδικης δήλωσης:



ΕΝΩΠΙΟΝ ΠΑΝΤΟΣ ΑΡΜΟΔΙΟΥ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟΥ Η ΑΛΛΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΑΡΧΗΣ


ΕΞΩΔΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ, ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΜΕΤ΄ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΩΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ


(Στο χώρο αυτόν θα εγγραφούν τα ονόματα όσων θα συμμετάσχουν στην αποστολή της εξωδίκου διαμαρτυρίας)


ΠΡΟΣ


Την ανώνυμη εταιρεία με την επωνυμία “Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού (Δ.Ε.Η.) Α.Ε.”, νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου, η οποία εδρεύει στην Αθήνα, οδός Χαλκοκονδύλη 30, όπως νόμιμα εκπροσωπείται.

(Στις περιπτώσεις που κάποιοι συμμετέχοντες έχουν άλλους παρόχους, θα γίνουν όμοια εξώδικα προς αυτούς)


Με βάση τη μεταξύ μας σύμβαση είμαι πελάτης της εταιρίας σας. Τα “στοιχεία πελάτη” και ο “αριθμός παροχής” αναφέρονται παραπάνω, δίπλα από τα πλήρη στοιχεία του ονόματός μου.

Με βάση το άρθρο 53 του ν. 4021/2011 και τη ΠΟΛ 1211/10-10-2011 (ΦΕΚ 2298/B΄/13-10-2011) απόφασης του Αναπληρωτή Υπουργού Οικονομικών, η εταιρία σας, υποχρεώνεται να διακόψει την παροχή ηλεκτρικού ρεύματος σε περίπτωση που κάποιος πελάτης σας αρνηθεί την καταβολή του Ειδικού Τέλους Ακινήτων, το οποίο θα καταγράφεται στο λογαριασμό ηλεκτρικού ρεύματος που θα μου αποστείλετε ή τον οποίο μου έχετε ήδη αποστείλει.

Επειδή αμφισβητούμε το λεγόμενο Έκτακτο Ειδικό Τέλος Ηλεκτροδοτούμενων Επιφανειών, ως άδικο, παράνομο και αντισυνταγματικό φόρο για τους κάτωθι αναφερόμενους νόμιμους και βάσιμους λόγους:

α) Η επιβολή του νέου τέλους ακίνητης περιουσίας συναρτάται με τις τιμές ζώνης και την παλαιότητα των κτισμάτων, αλλά δεν βρίσκεται σε συνάρτηση με το πραγματικό εισόδημα του φορολογούμενου ιδιοκτήτη. Ο φόρος για να είναι αναλογικός και συμβατός με το Σύνταγμά μας πρέπει να είναι ανάλογος με τη φοροδοτική ικανότητα του καθενός, κατά το άρθρο 4 παρ. 5 του Συντάγματος.
Ο παραπάνω αναφερόμενος νόμος παραβιάζει τα άρθρα 17 (παρ. 1) και 4 (παρ. 5) του Συντάγματος, καθώς, η φορολόγηση της ακίνητης περιουσίας, κατά τις ως άνω διατάξεις του Συντάγματος, είναι νοητή εφόσον η περιουσία αυτή φέρει κάποια πρόσοδο. Όταν δηλαδή παράγει, αμέσως ή εμμέσως, κάποιο εισόδημα. Πρόκειται για μια μορφή δρομολογημένης δήμευσης της ατομικής ιδιοκτησίας, η οποία προσβάλλει ευθέως το Σύνταγμα.

β) Με τον παραπάνω νόμο και τη σχετική υπουργική απόφαση παραβιάζεται η αρχή της απαγορεύσεως της διπλής φορολογίας, δηλαδή της φορολογήσεως της ίδιας φορολογητέας ύλης για την ίδια αιτία. Η επιβολή του νέου ειδικού τέλους ακινήτων αποτελεί δεύτερη φορολόγηση των ιδιοκτητών ακινήτων για την ίδια αιτία (επί της ουσίας δεύτερος φόρος ακίνητης περιουσίας), δεδομένου ότι ήδη οι κάτοχοι ακίνητης περιουσίας, με αξία άνω των 200.000 Ευρώ, έχουν καταβάλει και τον Φόρο Ακίνητης Περιουσίας και μάλιστα για το ίδιο οικονομικό έτος (2011). Η διπλή φορολόγηση αντίκειται και στο άρθρο 17 του Συντάγματός μας, αλλά και στο Πρώτο Πρόσθετο Πρωτόκολλο της ΕΣΔΑ που προστατεύουν την ιδιοκτησία και τα εν γένει περιουσιακά δικαιώματα του ατόμου.

γ) Με το άρθρο 2 παρ. 1 του Συντάγματος ορίζεται ότι: "ο σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου αποτελούν την πρωταρχική υποχρέωση της πολιτείας". Η διάταξη αυτή, η οποία βρίσκεται στο Τμήμα Α΄ του πρώτου μέρους του Συντάγματος, που φέρει τον τίτλο "Μορφή του Πολιτεύματος", δεν θεσπίζει "ατομικό δικαίωμα", αλλά χαρακτηρίζει το δημοκρατικό μας πολίτευμα ως ανθρωποκεντρικό, με θεμέλιο την αξία του ανθρώπου. Ο σεβασμός της αναγορεύεται σε ύπατο κριτήριο της έκφρασης και δράσης των οργάνων της πολιτείας. Στην αξία του ανθρώπου περιλαμβάνεται πρωτίστως η ανθρώπινη προσωπικότητα ως εσωτερικό συναίσθημα τιμής και ως κοινωνική αναγνώριση υπόληψης. Με βάση τη διάταξη αυτή του άρθρου 2, που δεν αποτελεί απλή διακήρυξη, αλλά κανόνα δικαίου συνταγματικού επιπέδου, η πολιτεία, δηλαδή όλα τα πολιτειακά όργανα, οφείλουν όχι μόνο να "σέβονται" αλλά και να "προστατεύουν" την αξία αυτή (Ολ ΑΠ 40/1998).
Πρόκειται για μία θεμελιώδη συνταγματική διάταξη που εξαιρείται από τις υποκείμενες σε αναθεώρηση ή αναστολή διατάξεις (άρθρο 110 παρ. 1 και άρθρο 48 παρ. 1 του Συντάγματος).
Το τέλος ακινήτων αντίκειται στην αρχή του σεβασμού και της προστασίας της αξίας του ανθρώπου:
1) Διότι υποβαθμίζει τον φορολογούμενο ιδιοκτήτη, ακόμη και τον άνεργο και τον οικονομικά ασθενέστερο, σε αντικείμενο επίτευξης «εκτάκτων» δημοσιονομικών στόχων για τη μείωση ελλειμμάτων.
2) Η διακοπή της ηλεκτροδότησης σε άτομα που αδυνατούν να καταβάλλουν τον φόρο τους οδηγεί σε έσχατη εξαθλίωση και θέτει σε κίνδυνο την υγεία και την επιβίωσή τους (!).
3) Ασκεί ένα είδος ψυχολογικής βίας και απειλής σε οικονομικά ασθενέστερα άτομα, τέτοια που δεν συνάδει με τα θεμελιώδη ατομικά δικαιώματα του Συντάγματός μας και τις δημοκρατικές παραδόσεις της χώρας μας.

δ) Προσβολή της ελευθερίας των συναλλαγών και της οικονομικής ελευθερίας κατά το άρθρο 5 παρ. 1 και 106 του Συντάγματος.
Η επιβολή του φόρου ακινήτων μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ ή άλλων παρόχων παραβιάζει τόσο το σύνταγμα όσο και τους όρους της σύμβασης ιδιωτικού δικαίου που υπέγραψε η ανώνυμη εταιρεία με τον κάθε καταναλωτή. Οι συμβάσεις που υπογράφηκαν καθορίζουν ρητώς τις υποχρεώσεις των συμβαλλόμενων. Δεν προκύπτει λοιπόν καμία άλλη υποχρέωση για τους καταναλωτές πέραν της πληρωμής του κόστους του ρεύματος που κατανάλωσαν. Η ρύθμιση που θα επιβάλλει να πληρώσουμε οι καταναλωτές έναν φόρο σε τρίτο φορέα παραβιάζει αφενός τους όρους της μεταξύ μας σύμβασης και αφετέρου τη συνταγματικά κατοχυρωμένη αρχή της ελευθερίας των συναλλαγών και την οικονομική ελευθερία. Ακυρώνει συμβόλαια παροχής ηλεκτροδότησης του έχουν υπογράψει ιδιώτες καταναλωτές ακόμη και με 100% ιδιωτικές εταιρείες παροχής ηλεκτροδότησης. Συνιστά ανεπίτρεπτο περιορισμό στην οικονομική ελευθερία κατά παράβαση και της αρχής της αναλογικότητας.
Με βάση την υπ΄ αριθ. 33/2002 απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου, το Κράτος δεν μπορεί με μεταγενέστερη νομοθετική ρύθμιση να μεταβάλλει μονομερώς, να τροποποιήσει ή να ακυρώσεις έγκυρες συμβάσεις ιδιωτικού δικαίου.

ε) Αντίθεση στην αρχή της νομιμότητας του φόρου.
Το άρθρο 78 παρ. 1 του Συντάγματος ορίζει: "Κανένας φόρος δεν επιβάλλεται ούτε εισπράττεται χωρίς τυπικό νόμο που καθορίζει το υποκείμενο της φορολογίας και το εισόδημα, το είδος της περιουσίας, τις δαπάνες και τις συναλλαγές ή τις κατηγορίες τους, στις οποίες αναφέρεται ο φόρος." Δυνάμει της ρύθμισης αυτής είναι αμφίβολης συνταγματικότητας μια διάταξη που ορίζει ότι η βάση υπολογισμού του φόρου δεν καθορίζεται από τον νόμο όπως αυτός θα εφαρμοστεί από διοικητικές αρχές, αλλά θα καθοριστεί (ή έχει ήδη καθοριστεί) από την ΔΕΗ ή τους εναλλακτικούς προμηθευτές ηλεκτρικού ρεύματος. Ο λόγος είναι απλός: η χρήση της μεθόδου υπολογισμού που ακολουθεί η ΔΕΗ συνιστά σιωπηρή αλλά ξεκάθαρη εξουσιοδότηση προς νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου να καθορίσει το αντικείμενο του φόρου, το οποίο παρέλειψε να προσδιορίσει με επάρκεια ο φορολογικός νομοθέτης. Η ρύθμιση αυτή δεν έρχεται σε αντίθεση μόνο με την ανωτέρω διάταξη που επιβάλλει να είναι καθορισμένο το αντικείμενο του φορου από τον νόμο, αλλά έρχεται σε μείζονα λόγω και με την απαγόρευση εξουσιοδότησης προς την διοίκηση, πολλώ δε μάλλον σε ιδιώτη, να καθορίσει ένα από τα στοιχεία του φόρου, και εν προκειμένω την βάση υπολογισμού που είναι η επιφάνεια του ακινήτου που θα φορολογηθεί.

Ο νόμος 2130/1993 στηρίζεται σε ένα τελείως διαφορετικό νομικό σύστημα φορολογίας: την επιβολή ανταποδοτικών τελών από ΟΤΑ. Στην συγκεκριμένη κατηγορία δημοσιονομικών εσόδων επιτρέπεται η νομοθετική εξουσιοδότηση προς όργανα της διοίκησης (δεν είναι βέβαιο ότι θα μπορούσε η ΔΕΗ να περιληφθεί σε αυτά). Όμως στα πλαίσια του συστήματος αυτού, οι διατάξεις ελέγχονται από πλευράς υπάρξεως ή όχι ανταποδοτικότητας. Είναι προφανές ότι ο νομοθέτης προσπαθεί να μεταφέρει την ευχέρεια της δυνατότητας καθορισμού του αντικειμένου του τέλους με εξουσιοδότηση, σε ένα τελείως διαφορετικό νομικό πλαίσιο στο οποίο δεν είναι ανεκτός συνταγματικά ο κατ' εξουσιοδότηση καθορισμός της βάσης του φόρου.

στ) Σύμφωνα με την υπ΄ αριθ. 1934/1998 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας, η Δ.Ε.Η. ως νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου και οι ιδιωτικές εταιρίες που δραστηριοποιούνται στην παραγωγή ή τη διάθεση ηλεκτρικού ρεύματος, δε δικαιούνται να εισπράττουν φόρους και να διακόπτουν την παροχή ηλεκτρικού ρεύματος, σε πελάτες τους, οι οποίοι για οποιοδήποτε λόγο αρνούνται να καταβάλλουν το “τέλος ακινήτων”. Σύμφωνα με το σκεπτικό της παραπάνω απόφασης, αντίκειται στις διατάξεις των άρθρων 1 παρ. 3 και 26 παρ. 2 του Συντάγματος, η οποιαδήποτε ανάθεση άσκησης δημόσιας εξουσίας σε νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου (όπως είναι η Δ.Ε.Η. και οι άλλες ιδιωτικές εταιρείες παροχής ρεύματος). Τόσον η είσπραξη φόρων, όσο και η επιβολή διοικητικών κυρώσεων λόγω της άρνησης πληρωμής φόρων, αποτελούν στοιχεία άσκησης δημόσιας (της εκτελεστικής) εξουσίας, η οποία όμως αποτελεί την κατ΄εξοχήν έκφραση κυριαρχίας του Κράτους και ασκείται μόνο από το Δημόσιο και τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου.


Επειδή είμαστε πελάτες της εταιρίας σας με σχέση η οποία προσδιορίζεται από τη μεταξύ μας σύμβαση.

Επειδή από τη μεταξύ μας σύμβαση - αίτηση παροχής ηλεκτροδότησης, δεν προκύπτει υποχρέωσή μας να πληρώνουμε το λεγόμενο Έκτακτο Ειδικό Τέλος Ηλεκτροδοτούμενων Δομημένων Επιφανειών.


Επειδή ενδέχεται να αποφασίσουμε να μην καταβάλλουμε το έκτακτο ειδικό τέλος ηλεκτροδοτούμενων δομημένων επιφανειών για τους λόγους που ανωτέρω αναφέρουμε.

Επειδή είμαστε διατεθειμένοι να σας προσφέρουμε το ποσό που εκπροσωπεί την αξία του ηλεκτρικού ρεύματος, πλέον ΦΠΑ, πλέον των δημοτικών τελών και των τελών ΕΡΤ.

Επειδή εάν, στην περίπτωση που δεν καταβάλουμε προς εσάς το ποσό του ειδικού τέλους ακινήτων (ν. 4021/2011) και εσείς προχωρήσετε σε διακοπή του ηλεκτρικού μας ρεύματος, θα προκαλέσετε σε εμάς, στους συνοίκους μας, αλλά και στην επαγγελματική μας δραστηριότητα σοβαρή και ίσως και ανεπανόρθωτη βλάβη.

Επειδή για οποιαδήποτε περιουσιακή και ηθική βλάβη τυχόν μας προκληθεί από την διακοπή της ηλεκτροδότησής μας θα ευθύνεσθε αλληλεγγύως και εις ολόκληρον με το Ελληνικό Δημόσιο.



ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΩΤΕΡΩ ΛΟΓΟΥΣ


ΣΑΣ ΓΝΩΣΤΟΠΟΙΟΥΜΕ


Την ενδεχόμενη πρόθεσή μας να αρνηθούμε την καταβολή του εν λόγω ειδικού τέλους μέσω των λογαριασμών που εκδίδετε


Και με ρητή επιφύλαξη παντός νομίμου δικαιώματός μας.


ΣΑΣ ΚΑΛΟΥΜΕ


Να δεχθείτε την είσπραξη του ποσού που προτιθέμεθα να σας προσφέρουμε και το οποίο θα αφορά στην πληρωμή της αξίας του ηλεκτρικού ρεύματος (πλέον ΦΠΑ), στην πληρωμή των δημοτικών τελών και στην πληρωμή του τέλους της ΕΡΤ. Το ποσό αυτό θα σας το προσφέρουμε, είτε με πληρωμή σε υποκατάστημά σας, είτε με πληρωμή σε τράπεζα με την οποία συνεργάζεστε (καταγράφοντας τον αριθμό που βρίσκεται στο πεδίο “στοιχεία πελάτη” επί των λογαριασμών που μου αποστέλλετε), είτε σε ταχυδρομικό γραφείο είτε ενδεχομένως και στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων.



Σε περίπτωση που δεν δεχθείτε το προσφερόμενο ποσό και κυρίως σε περίπτωση που η εταιρία σας προχωρήσει στη διακοπή της παροχής ηλεκτρικού ρεύματος, στον παραπάνω αναφερόμενο αριθμό παροχής, σας γνωστοποιούμε ότι, επιφυλασσόμεθα παντός νομίμου δικαιώματός μας και ιδίως του δικαιώματός μας να προσφύγουμε στα αστικά δικαστήρια εναντίον της επιχείρησής σας, διεκδικώντας αποζημίωση για κάλυψη κάθε θετικής και αποθετικής ζημίας και περιουσιακής ή ηθικής μας βλάβης.

Αρμόδιος δικαστικός επιμελητής καλείται να επιδώσει νόμιμα την παρούσα προς την ανώνυμη εταιρεία με την επωνυμία “Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού (Δ.Ε.Η.) Α.Ε.”, νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου, η οποία εδρεύει στην Αθήνα, οδός Χαλκοκονδύλη 30, όπως νόμιμα εκπροσωπείται προς γνώση της και για όλες τις νόμιμες συνέπειες.


Οι εξωδίκως καλούντες




Δείτε σχετικά άρθρα:

H πρώτη αντίδραση κατά του Ειδικού Τέλους Ακινήτων: Αποστολή εξώδικων δηλώσεων προς τη ΔΕΗ!



Στοιχεία επικοινωνίας του Συλλόγου:
α) site: http://www.forologoumenos.gr" onclick="window.open(this.href);return false;
β) e-mail: greek.taxpayers@gmail.com ή secretariat@forologoumenos.gr
γ) Τηλέφωνο: 210-3242032, Fax: 210-3242802
δ) Διεύνθυνση: Μνησικλέους 2 & Μητροπόλεως 43, 10556, Αθήνα (δείτε το χάρτη)

Πληροφορίες για τη διαδικασία της προσφυγής:
α) Γιάννης Σιάτρας (210-3242032) - i.siatras@forologoumenos.gr
β) Μιχάλης Ζαρογιάννης (210-3242032) - secretariat@forologoumenos.gr



έγώ το έστειλα!!! :cheers:
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι
Άβαταρ μέλους
Evoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 21891
Εγγραφή: 12 Φεβ 2008 12:36 am

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Evoula »

Nα ξέρεις, πως αναγκάστηκαν και οι δήμοι να μπουν στον χορό. Πολλοί δήμοι έχουν ήδη στείλει εξώδικα και έχουν προσφύγει στα δικαστήρια.
"Ο Ειρηνικός πολεμιστής δεν πολεμάει το κακό αλλά αυξάνει μέσα του το καλό"


https://www.youtube.com/watch?v=SgbdTeIYV5Y"
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 89595
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Vasoula »

:) :) :)

βρε αει σιχτήρ! :?
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι
Άβαταρ μέλους
Danielli
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 23321
Εγγραφή: 31 Οκτ 2007 4:53 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Danielli »

Ας ενημερώσουμε όσους μπορούμε! :x
Όμως και θα στο πω, γιατί είναι βιωμένο, μέσα στην ανοιχτή καρδιά, αλλάζουν όλα και όλοι...
Γιατί η ανοιχτή καρδιά ξέρει να συγχωρεί και να προχωράει
Και αυτό από μόνο του είναι Σκοπός!
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 89595
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Vasoula »

ναι ναι παιδάκια...Γι' αυτό το έβαλα ολόκληρο με διευθύνσεις και τηλέφωνα...

:x :x :x
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι
Άβαταρ μέλους
Δωρουλα
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 34565
Εγγραφή: 27 Απρ 2007 4:23 pm
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Δωρουλα »

ωραια! :dance: :dance: :dance:
Η πληγωμένη καρδιά μπορεί να Ερωτευθεί
Η προστατευμένη καρδιά δεν μπορεί


Πολέμα και Οραματίσου.

Εικόνα

Reiki Center - Ρεικι
ΔΗΜΗΤΡΗΣ 10
Δημοσιεύσεις: 1952
Εγγραφή: 20 Ιαν 2011 9:38 am
Τοποθεσία: ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΜΟΥ

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ 10 »

evi έγραψε: Τώρα...για τον νομο περί καπνίσματος. Παρότι είμαι καπνίστρια, δεν διαφώνησα ούτε στιγμή στον νόμο αλλά στον τρόπο που επεβλήθηκε. Αναγνωρίζω το δικαίωμα του μη καπνιστή, να μην αναπνέει ακούσια τον καπνό του δικού μου τσιγάρου, γι' αυτό και ορθά απαγορεύτηκε στους δημόσιους χώρους, αναγνωρίζω όμως και το δικό μου δικαίωμα να έχω ένα μέρος να ανάβω το τσιγαράκι μου, χωρίς να φοβάμαι μήπως μου την πέσουν οι ένστολοι και χωρίς ενοχές πως ευθύνομαι για την κατακόρυφη αύξηση της θνησιμότητας του πληθυσμού.

Δεν έγινε όμως έτσι. Έγινε με μια επίδειξη ισχύος, που το μόνο αποτέλεσμα είχε να γελοιοποιηθούν οι νόμοι, αφού πρακτικά ήταν αδύνατη η εφαρμογή τους. Και ήταν αδύνατη, γιατί δεν έλαβε υπόψιν την πλειοψηφία, το δικαίωμα της επιλογής κι έτσι κατέληξε σε αυτοχειριασμό, ένα κατά την γνώμη μου, απολύτως λογικό μέτρο. Και δεν φταίνε οι καπνιστές γι' αυτό. Εγώ ως καπνίστρια, ουδέποτε φύσηξα καπνό στα μούτρα του άλλου με το έτσι θέλω. Αλλά δεν επέτρεψα και σε κανέναν, να μου κουνήσει το δάχτυλο στα μούτρα, εκτοξεύοντας αντικαπνιστικές αηδίες, καλύπτοντας την ανεπάρκειά του, πίσω από λογύδρια χωρίς αντίκρυσμα.
Εύακι,συμφωνώ με ότι γράφεις. :x
Απλά,ήθελα να σχολιάσω το συγκεκριμένο σημείο.
Εγώ δεν καπνίζω.
Φυσικά αναγνωρίζω το δικαίωμα και την επιλογή ή ακόμα
καί την ανάγκη του καπνιστή να καπνίζει.
Διαφωνώ,όμως με όλο αυτό το κυνηγητό εναντίον των καπνιστών.
Ξαφνικά οι καπνιστές έγιναν τα μαύρα πρόβατα της κοινωνίας μας.
Το θεώρησα πάρα πολύ βιαίο και άδικο.
Ειλικρινά σου μιλάω,υπήρχαν στιγμές που ήθελα να ανάψω τσιγάρο
μόνο και μόνο για την κόντρα. :D

Άσε που το συγκεκριμένο μέτρο έκανε κάποιες καταστάσεις κωμιικοτραγικές.
Είχα πάει σε τράπεζα,τον πρώτο καιρό εφαρμογής του μέτρου
και περίμενα τον υπάλληλο να επιστρέψει,γιατί είχε βγεί έξω
για να καπνίσει..
Μπορούσες να του πείς κάτι??? :)) [-x :silent:
Και φαντάζομαι πως αντίστοιχα σκηνικά αντιμετωπίσαμε όλοι. :x
''Οταν μπορεί ένας, μπορούν όλοι αρκεί να θέλουν!!"

-Το "ναί"σου να είναι ναί καί το "όχι"σου να είναι όχι-

-Σύμπαν,τι κάνεις αυτό το διάστημα???
Άβαταρ μέλους
Evoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 21891
Εγγραφή: 12 Φεβ 2008 12:36 am

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Evoula »

Έτσι λειτουργεί κι επιβιώνει το σύστημα Δημήτρη.
Διαίρει και βασίλευε και άσε τα πρόβατα να τσακώνονται μεταξύ τους, για να αποσπάται η προσοχή τους, από τις αιτίες.
Καπνιστές - Μη Καπνιστές.
Χορτοφάγοι - Παμφάγοι :))
Δημόσιοι - Ιδιωτικοί
Άντρες - Γυναίκες
Μαύροι - Άσπροι
Χοντροί - Αδύνατοι
Όμορφοι - Άσχημοι
Καλοί - Κακοί
Έξυπνοι - Χαζοί

Βαρέθηκα σου λέω. Φυσικά και αναγνωρίζω το δίκαιο του μη καπνιστή. Αυτός αναγνωρίζει το δικό μου; Γιατί τότε με τον αντικαπνιστικό νόμο, βρέθηκα μπροστά σε καταστάσεις απείρου κάλλους. Να βγαίνει ένας φανατισμός, απίστευτος. Να βλέπεις την κυριούλα με το κρεπαρισμένο το μαλλί και το τσαντάκι, να επιτίθεται σε νεαρό και να τον αποκαλεί αλήτη και δολοφόνο επειδή κάπνιζε.
Αυτά συμβαίνουν, όταν ο φανατισμός "νομιμοποιείται".
Και ενοείται, πως το τσιγάρο το αναφέρω ως αφορμή. Αυτό ισχύει, σε όλους τους "νόμους" που δρουν διαχωριστικά και όχι με απώτερο σκοπό την υπηρεσία στο σύνολο. Γιατί το σύνολο τους περιλαμβάνει όλους. Και τους μεν και τους δε.
"Ο Ειρηνικός πολεμιστής δεν πολεμάει το κακό αλλά αυξάνει μέσα του το καλό"


https://www.youtube.com/watch?v=SgbdTeIYV5Y"
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 89595
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Vasoula »

το σύνολο περιλαμβάνει ενότητες...
αυτό που περιλαμβάνει διαχωριστικότητες είναι μόνο το μαζικό...

το ξέρω ότι δεν είναι εύκολο να κατανοήσει κανείς την διαφορά του συνόλου από την μάζα, αλλά αυτό δεν σταματά τον κίνδυνο να νομίζεις ότι ξεχωρίζεις από τους άλλους, αλλά τελικά να γίνεσαι ένα με αυτούς, ενόσω προσπαθείς να επιλέξεις σε ποιό από τα δύο ανήκεις...

Ο διαχωρισμός περιλαμβάνει τους μεν και τους δε και παίρνεις το μέρος του ενός ή του άλλου...αυτό κάνει η μάζα

Η ενότητα τους περιλαμβάνει όλους και εσύ κάνεις αυτό που λέει το μέσα σου, αδιαφορώντας για τους χαρακτηρισμούς και των μεν και των δε...

Δηλαδή, αν επιλέγω να μην πληρώσω, δεν με ενδιαφέρει αν οι μισοί με βρίσουν και οι άλλοι μισοί με ευχαριστήσουν...

Η δράση προς το σύνολο αφορά μελλοντικές ευκαιρίες που φέρνω στο παρόν...Σαν να φυτεύω τον σπόρο της συλλογικότητας, αδιαφορώντας για το ποιός και πότε θα τον θερίσει και για το προσωπικό μου όφελος!

Η δράση προς την μάζα αφορά μόνο ασυνείδητες ανάγκες μου που προσπαθώ να εκμαιεύσω από τις αντιδράσεις, για προσωπικό μου όφελος!

Η μάζα πάντα ενδιαφέρεται για το προσωπικό όφελος και καθόλου για το συνολικό...
Γι' αυτό ΄και όλα τα ιδεαλιστικά συστήματα απότυχαν παταγωδώς, στο να διατηρήσουν τα οφέλη των "κατακτήσεών" τους στο σύνολο!

Δηλαδή άλλο είναι να φωνάζω γιατί δεν έχω να φάω και άλλο είναι να δρω εναντίον της πείνας...αν δω τους "πεινασμένους" σαν μια ευκαιρία ανάπτυξης σε "χορτάτους"...΄Το σύνολο είναι "χορτάτο", αυτό που πεινάει είναι η "αχόρταγη" ανάγκη της μάζας!

:x :x :x
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι
Άβαταρ μέλους
Evoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 21891
Εγγραφή: 12 Φεβ 2008 12:36 am

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Evoula »

Άρα, αυτό που φαίνεται ως διαχωριστική τάση σε κάποιον, δεν είναι παρά η απόφαση δράσης, με γνώμονα το συλλογικό καλό και όχι το ιδιοτελές. Έξω από γραμμές και συνήθειες αιώνων, έστω και αν αυτό σε φέρει σε σύγκρουση με το εξωτερικό περιβάλλον.

Πρακτικά, επιλέγω να σβήσω ή να βοηθήσω στην κατάσβεση της φωτιάς του γείτονα με ό,τι μέσα διαθέτω, όχι επειδή τον συμπαθώ ή ταιριάζουμε σαν χαρακτήρες αλλά επειδή διαβλέπω την εξάπλωση της φωτιάς σε όλη την πόλη. Και οφείλω να το κάνω, ακόμα και αν έρθω σε σύγκρουση με τους εμπρηστές ή με εκείνους που είναι πάνω στον φράχτη και συζητάνε.
Αυτό δεν είναι διαχωριστικό αλλά ωφέλιμη δράση, κατά την ταπεινή μου πάντα γνώμη.

Σημείωση: Αυτό με τους χορτάτους και την αχόρταγη ανάγκη της μάζας, πολύ μου άρεσε! :D
"Ο Ειρηνικός πολεμιστής δεν πολεμάει το κακό αλλά αυξάνει μέσα του το καλό"


https://www.youtube.com/watch?v=SgbdTeIYV5Y"
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 89595
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΠΛΗΡΩΜΗ ΔΕΗ

Δημοσίευση από Vasoula »

:D
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι

Επιστροφή στο “ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ”