ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Άβαταρ μέλους
ALEXOULA
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24521
Εγγραφή: 22 Νοέμ 2007 9:04 pm

ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από ALEXOULA »

Συνήθως ταυτίζουμε την ωριμότητα με την ενηλικίωση και θεωρούμε εσφαλμένα πως μετά την ενηλικίωση ένας άνθρωπος είναι και ώριμος .
Το όριο της ηλικίας δεν σημαίνει πολλά πράγματα , γιατί η ωριμότητα ( νοητική , συναισθηματική και πνευματική ) δεν ταυτίζεται με την ηλικία και η ανωριμότητα δεν έχει ημερομηνία λήξης, οι ανώριμοι άνθρωποι μπορεί να βρεθούν ανά πάσα στιγμή και σε όλες τις ηλικίες και είναι αυτοί που προέρχονται από ανώριμους γονείς και οικογένειες .
Στο παρακάτω κείμενο υπάρχουν πολλές αλήθειες για την Ελληνική οικογένεια και πως μεγαλώνουμε και πιστεύω είναι μια αφορμή ,αν κάποιος δεν έχει αντιληφθεί ακόμη τι συμβαίνει, να δει καθαρά ,να σκεφτεί ,να πάρει την απόφαση και να βρει τον τρόπο να ωριμάσει επιτέλους.Δεν υπάρχουν δικαιολογίες . Η επιλογή είναι πλέον δική μας . :x @};-

Τρ. Ζαχαριάδης: «Ανώριμοι γονείς αναθρέφουν ανώριμα παιδιά..»

Πολύ συχνά ακούμε σε συζητήσεις να είναι στα χείλη όλων ερωτήσεις όπως: «τι έχει πάει τόσο στραβά;», «πως φτάσαμε εδώ που είμαστε;» κ.λ.π.



Η αλήθεια είναι ότι πέρα από τα προβλήματα που είναι κοινά σε παγκόσμια κλίμακα, στην Ελλάδα έχουμε να αντιμετωπίσουμε κι ένα σημαντικό τοπικό ζήτημα: την ανωριμότητα!

Δυστυχώς ακόμη και σε συνέδρια, γίνεται συχνά ειδική μνεία σε σχέση με το ότι ο μέσος Έλληνας αργεί να ωριμάσει.

Η κρίση μάλιστα που περνάμε, ενισχύεται πάρα πολύ απ’ τον παραπάνω παράγοντα. Τα αίτια αυτής της ανωριμότητας θα τα βρούμε στη δομή της ελληνικής οικογένειας. Ανεξάρτητα από το πώς και πότε ξεκίνησε να υφίσταται αυτό πρόβλημα (γιατί δεν ήταν ανέκαθεν έτσι), στην παρούσα φάση θα πρέπει να το διαπραγματευτούμε.

Κάθε οικογένεια στήνεται αρχικά γύρω από τους δύο γεννήτορες. Οι άνθρωποι έχουν την ανάγκη να ανήκουν πλήρως σε μια ομάδα και μέσα στα όριά της να εξασφαλίζουν στενές, αυθεντικές σχέσεις. Ο κάθε σύντροφος λοιπόν μέσα από τη στενή ψυχο-σεξουαλική σχέση που αναπτύσσει με τον άλλον, προσδοκά να καλύψει τις ανάγκες του για στοργή, μοίρασμα και αληθινή ένωση. Όμως καθώς μεγαλώναμε, πολλούς από εμάς δεν μας προετοίμασαν επαρκώς ώστε να είμαστε ικανοί να δομήσουμε μια τέτοια αυθεντική σχέση. Έτσι ο πατέρας και η μητέρα συχνά δεν μπορούν να βρουν αναμεταξύ τους αυτό που αναζητούν. Σε αυτές τις περιπτώσεις τα παιδιά «πληρώνουν τα σπασμένα»…

Ο γονιός μετατρέπει (ασυνείδητα) τον μπλοκαρισμένο ερωτισμό του προς το σύντροφο, σε υπερβολική στοργή προς το παιδί. Οδηγεί έτσι τον απόγονό του να δεθεί κυριολεκτικά μαζί του. Γονιός και τέκνο, σχηματίζουν έναν αδιάρρηκτο προσωπικό δεσμό. Είναι σα να ορκίστηκαν σιωπηλά να σχηματίσουν οι δυο τους μια ομάδα που δεν χωρά κανέναν άλλο! Ακόμη κι ο άλλος γονιός μένει απέξω. Αυτό βέβαια στην ουσία τον βολεύει. Γιατί πατέρας και μητέρα έχουν ταιριάξει μεταξύ τους στα νευρωτικά τους χαρακτηριστικά. Ο καθένας δηλαδή έχει βρει στον άλλον, το άρρωστο (πλην όμως γνώριμο!) κομμάτι του από την παλιά δική του οικογένεια. Όταν λοιπόν ο ένας παίρνει το συμβιωτικό με το παιδί ρόλο, ο άλλος αναλαμβάνει το ρόλο του «συναισθηματικού ζητιάνου». Με αυτό τον τρόπο στήνεται μια δυναμική (νοσηρή) ισορροπία και η οικογένεια δένει σφικτά.
Στατιστικά είναι συχνότερα η μητέρα αυτή που δημιουργεί τη συμμαχία με το παιδί.



Ο πατέρας δεν είναι σε θέση να καλύψει τις συναισθηματικές της ανάγκες ως σύζυγος και αυτή τις καλύπτει μέσα από το παιδί της. Με αυτό τον τρόπο τα παιδιά μένουν σε μια σχέση εξάρτησης και πιθανόν δεν θα μπορέσουν ποτέ να ξεδιπλώσουν τα φτερά τους. Η μητέρα πάλι, ανακουφίζεται μέσα στην παντοδύναμη κυριαρχία της. Έχοντας τον απόγονο ως λάφυρο, αισθάνεται ότι έχει κατατροπώσει το αρσενικό, που έτσι κι αλλιώς την έχει απορρίψει. Ο μεγάλος χαμένος από αυτά τα «παιγνίδια» είναι βεβαίως το παιδί. Το βρέφος, εάν του επιτρέπαμε να αναπτυχθεί φυσιολογικά, θα έπρεπε να ολοκληρώσει σταδιακά μέσα στα τέσσερα πρώτα χρόνια της ζωής του τη διαδικασία της εξατομίκευσης.

Αυτό σημαίνει να περάσει «αναίμακτα» και με φυσικό τρόπο τη φάση του αποχωρισμού από τη μητέρα και να αρχίσει να σχηματοποιεί τα δικά του ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Πολλές μαμάδες όμως εξαιτίας των δικών τους κενών εμποδίζουν την υγιή ανάπτυξη των παιδιών τους. Τους μεταδίδουν (με μη λεκτικούς τρόπους συνήθως) τα δικά τους μπλοκαρίσματα. Όπως ένα παιδί φοβάται να μην το εγκαταλείψουν, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο φοβάται και η μητέρα (που έχει μείνει ουσιαστικά ανώριμη) να μην εγκαταλειφθεί από το παιδί της. Η συμβιωτική σχέση έχει στηθεί. Ο ομφάλιος λώρος είναι ξανά άθικτος και ενώνει αδυσώπητα τις δύο πλευρές, οι οποίες θα τραβούν η μια την άλλη εις αεί. Τo παιδί έχει πλέον μάθει να αξιολογεί τον (από)χωρισμό ως εγκατάλειψη και καταστροφή.
Ο πατέρας δεν είναι βέβαια άμοιρος ευθυνών σε όλη αυτή τη διαδικασία.

Δέχεται αδιαμαρτύρητα την όλη κατάσταση και αντί να επέμβει διαχωρίζει συνήθως τη θέση του. Αποτραβιέται στην άκρη και αφήνει τη γυναίκα να λάβει τις δύσκολες αποφάσεις. Η κατάσταση του είναι άλλωστε γνώριμη, αφού σε μια ίδιας δομής οικογένεια μεγάλωσε κι ο ίδιος. Ούτε αυτός έχει ενηλικιωθεί. Η βρεφική πλευρά της προσωπικότητας και των δύο συζύγων ζητά επιτακτική ικανοποίηση. Δεν υπάρχει μια ώριμη σχέση ικανή για βάθος συναισθημάτων και αληθινή κατανόηση. Στο γάμο πλέον, δεν διαπραγματεύονται δύο ενήλικες. Είναι δύο μικρά παιδιά που ζουν μαζί και διεκδικούν το ένα από το άλλο υποχρεωτική ευχαρίστηση. Το αποτέλεσμα είναι οι οικονομικές διαφορές, οι τσακωμοί και η απιστία (το 92% των αντρών απατά. Και στις γυναίκες τα ποσοστά έχουν αυξηθεί, μιλάμε σήμερα για 70%).



Θεωρητικά μιλώντας, οι γονείς αποκτούν παιδιά με αρχική πρόθεση να τους προσφέρουν επαρκή κάλυψη των υλικών και συναισθηματικών τους αναγκών. Καθώς τα παιδιά μεγαλώνουν όμως, χρειάζεται να μειώνεται η φροντίδα και η προστασία τους προς αυτά, έτσι ώστε να δοκιμάσουν τα ίδια να φροντίσουν τον εαυτό τους. Για να το θέσουμε με ψυχαναλυτικούς όρους, πρέπει να αντικατασταθεί η αρχής της ηδονής (ευχαρίστησης) από την αρχή της πραγματικότητας. Δυστυχώς, ωριμότητα και προσκόλληση δεν ταιριάζουν. Τι γίνεται όμως στ’ αλήθεια; Οι γονείς περνούν στα παιδιά τους τα περίφημα «διπλά μηνύματα».

Τους δίνουν δηλαδή ταυτόχρονα δύο αντικρουόμενες οδηγίες! Μπορεί για παράδειγμα να παροτρύνουν από τη μια το παιδί να παντρευτεί και να τεκνοποιήσει και από την άλλη να σαμποτάρουν με κάθε μέσο όλες τις ερωτικές επιλογές του παιδιού. Θυμηθείτε τις ελληνικές ταινίες και την «αθάνατη» Ελληνίδα μάνα: «Εγώ πότε θα κρατήσω στα χέρια μου εγγονάκι?» και ταυτόχρονα «Δεν μπορώ να καταλάβω που πας και τις βρίσκεις όλες… η μια χειρότερη απ’ την άλλη!». Αυτό που στην ουσία επιθυμεί ν μητέρα είναι παράλογο και ανεδαφικό: θέλει ο γιός της να θέτει όρια σε όλους τους άλλους αλλά να παραμένει εξαρτημένος από την ίδια. Δε χρειάζεται σοφία για να αντιληφθούμε το ασύμβατο του πράγματος. Ένας άνθρωπος εκπαιδεύεται να είναι ή εξαρτημένος ή ανεξάρτητος. Δεν γίνεται να είναι υποταγμένος στη μαμά του, αλλά όχι στη γυναίκα με την οποία θα ζήσει μαζί.

Όταν λοιπόν ακούμε κάποιον να ξεστομίζει περήφανα τη φράση: «Είμαστε μια πολύ δεμένη οικογένεια», θα μπορούσαμε να διακρίνουμε κι ένα δεύτερο μήνυμα πίσω από αυτή.

Ίσως μια διευκρίνιση του τύπου: «Κανένας μας από αυτή την οικογένεια δεν είναι έτοιμος (ώριμος) να αποχωριστεί κανέναν». Η διευκρίνιση αυτή υποκρύπτει ταυτόχρονα και την απειλή ότι αν κάποιος τολμήσει να απομακρυνθεί από την οικογένεια, τότε θα στερηθεί την αγάπη και τη στοργή των υπολοίπων. Άρα κανείς δεν έχει στην ουσία την *άδεια* να οδεύσει προς την εξατομίκευση. Το οικογενειακό «δέσιμο» γίνεται αυτοσκοπός. Με ένα σχεδόν ιδεοψυχαναγκαστικό τρόπο, το «Εγώ» της οικογένειας αφιερώνεται στη διαιώνιση αυτής της σχέσης εξάρτησης. Δυστυχώς ένας σημαντικός αριθμός από αυτά τα άτομα έχει ή αποκτά τα στοιχεία της προσωπικότητας ενός καταθλιπτικά οργανωμένου ανθρώπου.

Σκεφτείτε τώρα μέχρι πια ηλικία μένουν οι νεοέλληνες και οι νεοελληνίδες κάτω από την πατρική στέγη. Βλέπουμε νέους ανθρώπους στην ηλικία των είκοσι πέντε, τριάντα ή κι τριάντα πέντε ετών να είναι προσκολλημένοι στη γονική εστία. Στην Ευρώπη το έχουν παρατηρήσει αυτό και μας ειρωνεύονται συνεχώς. Υπάρχουν μάλιστα ευρωπαϊκές χώρες, στις οποίες εάν στα τριάντα σου μένεις με τη μαμά σου, αυτό θεωρείται αυτόματα ψυχοπαθολογία. Στην Ελλάδα βέβαια το φαινόμενο αυτό είναι κοινωνικά αποδεκτό. Οι νέοι από τη μεριά τους υποστηρίζουν ότι είναι πρακτικοί οικονομικοί λόγοι αυτοί που τους εμποδίζουν να μετακομίσουν. Η αλήθεια βέβαια είναι ότι δεν μπορούν να αναλάβουν τις ευθύνες ενός ενήλικα. Οι γονείς πάλι αισθάνονται ασφάλεια που έχουν κοντά τους και υπό τον έλεγχό τους τα παιδιά τους. Δεν διακινδυνεύουν κανέναν αποχωρισμό και δεν συνταξιοδοτούνται από τον αρχικό τους ρόλο. Έτσι διατηρούν αυτή την κατάσταση όσο περισσότερο μπορούν.



Τι γίνεται τώρα όταν έρθει η ώρα για το παιδί να δημιουργήσει τη δική του οικογένεια;

Γιατί έρχεται κάποια στιγμή (σε μια φάση έντονης αμφιθυμίας συνήθως) για όλους αυτούς τους ανώριμους άντρες και γυναίκες, που αποφασίζουν να παντρευτούν. Ο γάμος αυτός βέβαια δεν έχει τις προϋποθέσεις για να στεριώσει σωστά. Οι δύο σύζυγοι χαμένοι στα δικά τους προβλήματα είναι ανίκανοι να εδραιώσουν μια αληθινή και βαθιά συντροφική σχέση. Σύντομα αρχίζουν τα προβλήματα. Η μόνη διέξοδος που βρίσκουν τα ζευγάρια είναι η απόκτηση τέκνων. Τα παιδιά σαν από μηχανής θεοί, έρχονται να δώσουν (παροδικά) τη λύση στη λιμνασμένη και άχαρη σχέση των γονιών τους. Συμβολικά, η γέννησή τους μειώνει το άγχος του θανάτου των γονιών. Ο νέος πατέρας και η νέα μητέρα έχουν τώρα κάτι για να απασχολούνται (και μάλιστα full time) αντί να πρέπει να διαπραγματευτούν την προβληματική τους σχέση. Φυσικά τα προβλήματα δεν έχουν λυθεί, αλλά έχουν μετατεθεί στο μακρινό μέλλον.

Με την απόκτηση των παιδιών φαίνεται πλέον σε όλη της την έκταση η κακή εκπαίδευση που έχουν λάβει οι γονείς από την πρώτη τους οικογένεια. Πρώτα απ’ όλα τους είναι αδύνατο να αποκολληθούν από αυτή και να δοθούν ψυχή τε και σώματι στη νέα δική τους οικογένεια. Πολλοί δεν μπορούν καν να ξεχωρίσουν σε ποια οικογένεια πραγματικά ανήκουν. Συχνά ο/η σύντροφος φαντάζει σαν αντίπαλος (είναι ο «ξένος») και δεν υπάρχει εμπιστοσύνη παρά μόνον για την παλιά καλή οικογένεια. Το δεμένο με την παλαιά οικογένεια μέλος αποδίδει τους «δαίμονες» στη νέα του οικογένεια. Σαν τον κακοποιημένο που, μόλις βρει ευκαιρία, θα κακοποίηση και καραδοκεί να εφαρμόσει τη γνώριμη σε εκείνον συμπεριφορά. Οι παππούδες και οι γιαγιάδες αγιοποιούνται. Επειδή αποπλανητικά τόσα χρόνια έχτιζαν εξαρτητική σχέση με το παιδί τους, αυτό νιώθει ότι με τον γάμο του τους πρόδωσε. Αιτία της «προδοσίας» βαφτίζεται ο/ή σύζυγος. Έτσι προκύπτουν οι γνωστές εχθρικές διαθέσεις έναντι εκείνου που τους «έκλεψε» από τη μητρική/πατρική αγκαλιά (θυμηθείτε τη σχέση νύφης – πεθεράς).
Με τη σειρά τους λοιπόν οι νέοι γονείς θα αναπαράγουν το γνώριμο σε αυτούς πρότυπο.

Θα φροντίσουν τα παιδιά τους να μην απελευθερωθούν ποτέ συναισθηματικά από αυτούς. Η νέα γενιά θα φοβάται με τη σειρά της οποιαδήποτε αποστασιοποίηση από τη γονική εστία. Τα «δεμένα πρωταρχικά τρίγωνα» θα συνεχίσουν να υπάρχουν και τα παιδιά θα εκδηλώνουν θυμό για το δήθεν βίαιο απογαλακτισμό τους. Θα προτιμούσαν να παραμείνουν αιωνίως προσκολλημένα στους γονείς τους.

Όταν έρθει η ώρα λοιπόν να αλλάξουν ρόλους και να γίνουν σύζυγοι, εραστές και γονείς οι ίδιοι, το σύστημα καταρρέει! Το μοντέλο επαναλαμβάνεται ξανά και ξανά. Ανώριμοι γονείς αναθρέφουν ανώριμα παιδιά. Γενεές ολόκληρες ταλαιπωρούνται και υποφέρουν σκληρά στην Ελλάδα από αυτή την πραγματικότητα. Τώρα όμως ξέρουμε τι μας συμβαίνει. Η επιλογή είναι πλέον δική μας.

Aπόσπασμα απο το βιβλίο του ψυχαναλυτικού θεραπευτή Τρύφωνα Ζαχαριάδη «Ποιος εκπαιδεύει συναισθηματικά ποιον” εκδόσεις Αρμός
Γι' αυτό που πολεμάς είναι μόνο η εξέλιξή σου...Εκεί στον κάθετο άξονα...γιατί όταν αυτός ολοκληρωθεί, ο πόλεμος μετά, στον οριζόντιο, γίνεται αρμονία, ειρήνη και πληρότητα

__________________________________________________________
Πολέμα και Οραματίσου
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 88472
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Vasoula »

Θα του κάνω μήνυση...Με αντιγράφει =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι
Άβαταρ μέλους
Ταρούλα
Δημοσιεύσεις: 29912
Εγγραφή: 16 Αύγ 2011 6:45 pm

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Ταρούλα »

=)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))

Δυστυχώς, όλα όσα λέει το απόσπασμα από το βιβλίο, είναι Αλήθεια.
Τώρα όμως ξέρουμε τι μας συμβαίνει. Η επιλογή είναι πλέον δική μας.
:romance-heartbeating:
Η μόνη βεβαιότητα που μπορείς να έχεις στην ζωή σου είναι μόνο μέσα στην Πίστη, πως ό,τι έρθει, πάντα το Πνεύμα θα δρα εντός σου... Η καρδιά φωτίζει τον σκοτεινό δρόμο της ζωής... Β.Ν. :romance-heartbeating:
Άβαταρ μέλους
Annoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 33486
Εγγραφή: 27 Απρ 2007 2:43 pm

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Annoula »

=)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))

λέξη προς λέξη αλήθεια :romance-heartbeating:
Αν ο Θεός είναι η πρωταρχική Αιτία η Αγάπη θα είναι το αποτέλεσμα
Πατέρα μου/Μητέρα μου, είναι παιδί της Αλήθειας και μόνο αυτή είναι ο δρόμος ο δικός μου προς εσένα
Πολέμα και Οραματίσου
Άβαταρ μέλους
Λιζούλα
Δημοσιεύσεις: 17536
Εγγραφή: 21 Απρ 2010 1:06 pm

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Λιζούλα »

=)) =)) =)) =)) =))

μια αλήθεια όσα διάβασα στο απόσπασμα :romance-heartbeating:
Ας είμαι και ο μόνος ΄Ανθρωπος που πιστεύει στην Δύναμη της Αγάπης, δεν παίρνω ποτέ τον Λόγο μου πίσω...Θα την υπηρετώ, ακόμα κι αν μείνω μόνη και αξιοκατάκριτη από αυτούς που όφειλαν να είναι οι αγαπημένοι μου... ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
Βικούλα
Δημοσιεύσεις: 25987
Εγγραφή: 08 Φεβ 2012 4:24 pm

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Βικούλα »

=)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))

πολυ ωραιο και αληθινό φυσικά :romance-heartbeating: :romance-heartbeating: @};-
"Το να είσαι τέλειος είναι μια πρόκληση του «δεν μπορώ»
Το να είσαι ευτυχισμένος είναι η πρόκληση του «Θέλω»…" Β.Ν.
Πολέμα και οραματίσου! @};-
Άβαταρ μέλους
Fotinoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 31518
Εγγραφή: 21 Σεπ 2007 8:38 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Fotinoula »

Τώρα όλο αυτό που περιγράφει, με την "οικονομική κρίση" έχει βρει και άλλοθι και φυσικά έχει διογκωθεί,
Αν κάποτε ήταν "ντροπή" να μένεις στα 30 βαριά με τον μπαμπά και την μαμά τώρα υπάρχει και η δικαιολογία έτοιμη
Και εντάξει σίγουρα το να συντηρήσεις ένα σπίτι είναι πολυέξοδο για άνεργο ή χαμηλά αμοιβόμενο αλλά απορώ που πήγε η ανεμελειά πχ της συγκατοίκησης μεταξύ φίλων πχ. γιατί όχι; που πήγε το έλα να βγούμε με μια μπυρίτσα στο παγκάκι όλη τη νύχτα
Ελευθερία και βόλεμα ναι μαζί δεν πάνε
Και η νέα φουρνιά έχω την αίσθηση ότι είναι ακόμα πιο σον σον και από την προηγούμενη..

:x

Βασούλα =)) =)) =)) =))
όσο ζούμε σε τούτον τον κόσμο, θα τον Ερωτευόμαστε με όλη μας την Αγνότητα, έτσι ώστε να πάμε στον Θεό γεμάτοι από Αγάπη και όχι γεμάτοι από φόβο... :x
Άβαταρ μέλους
Ellaki
Δημοσιεύσεις: 27248
Εγγραφή: 30 Ιούλ 2007 11:02 am
Τοποθεσία: Αγάπη

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Ellaki »

=)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))

σωστός ο κος Ζαχαριάδης :x
Ας ξεκινήσουμε να αγαπάμε, κι ας μην ξέρουμε ακόμα καλά τον τρόπο... :romance-heartbeating:
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 88472
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Vasoula »

Φωτεινούλα έγραψε:Αν κάποτε ήταν "ντροπή" να μένεις στα 30 βαριά με τον μπαμπά και την μαμά τώρα υπάρχει και η δικαιολογία έτοιμη
Μα η οικονομική κρίση επινοήθηκε από τους ιθύνοντες του Συστήματος (βλέπε μηχανή στο άλλο άρθρο μου) ακριβώς για να αναχαιτίσει την πνευματική ελευθερία...
Η ανάγκη των νέων να απομακρυνθούν από την εστία τους ήταν λίγο επικίνδυνη...
Οι ώριμοι άνθρωποι, γενικά, είναι επικίνδυνοι...Οπότε η οικονομική κρίσή έφερε την νοημοσύνη των ανθρώπων στα επίπεδα που ήθελε το Σύστημα, εκεί που απέτυχε η θρησκεία...
Η επιστροφή των νέων στην εστία, τους αφαιρεί την δυνατότητα απεξάρτησης από το γαμημένο το εγχειρίδιο
Οπότε και το σύστημα βολεύεται και οι παπάδες δεν θα χάσουν την ισχύ τους
Επιστροφή στην θρησκεία, δεν το έχετε πάρει είδηση?

:romance-heartstiny:
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι
Άβαταρ μέλους
Fotinoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 31518
Εγγραφή: 21 Σεπ 2007 8:38 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Fotinoula »

Έτσι ακριβώς! Θα μιλήσω για εμένα που όταν ενηλικιώθηκα (18) άντε σου βάζω και τα φοιτητικά (23) που πήρε και 3 χρόνια να φύγω απο την μανούλα στα 26, και με τι κόπο διαρκή να αφήνω το εγχειρίδιο έφτασα 39.. και είχα και ένα στόχο, δλδ έβραζε το μέσα μου. Σκέφτομαι όλα αυτά τα παιδιά στα 23 του τώρα και ανησυχώ, τώρα που όπως λες το Σύστημα έγινε μέγκενη μεσω της κρίσης με σκοπό την επιστροφή στην θρησκεία τώρα;; κλάφτα χαράλαμπε..

:x
όσο ζούμε σε τούτον τον κόσμο, θα τον Ερωτευόμαστε με όλη μας την Αγνότητα, έτσι ώστε να πάμε στον Θεό γεμάτοι από Αγάπη και όχι γεμάτοι από φόβο... :x
Άβαταρ μέλους
Ταρούλα
Δημοσιεύσεις: 29912
Εγγραφή: 16 Αύγ 2011 6:45 pm

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Ταρούλα »

Ετσι είναι Βασούλα μου δυστυχώς @};- "οι 3 πληγές" της Ψυχής ( πατρίδα, θρησκεία, οικογένεια) έχουν γίνει πάλι καταφύγιο :-(
Η μόνη βεβαιότητα που μπορείς να έχεις στην ζωή σου είναι μόνο μέσα στην Πίστη, πως ό,τι έρθει, πάντα το Πνεύμα θα δρα εντός σου... Η καρδιά φωτίζει τον σκοτεινό δρόμο της ζωής... Β.Ν. :romance-heartbeating:
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 88472
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Vasoula »

δύσκολα χρόνια παιδάκια...
Το ευχάριστο είναι ότι οι άνθρωποι δεν παίρνουν είδηση την δυστυχία τους...έχουν πολλούς περισπασμούς για να τους κοιμίσουν.

Και λέω "ευχάριστο", γιατί καλύτερα να ζει κανείς στην κοσμάρα του, παρά να μάθει τι του συμβαίνει, αλλά να μην μπορεί να ξεκολλήσει από τα δεδομένα του. Εκεί θα νιώσει πολύ ανίκανος και ανάξιος και τότε η δυστυχία του θα είναι πολύ συνειδητή πια...

Οπότε μεταξύ δύο κακών, δηλαδή της ασυνείδητης δυστυχίας και της συνειδητής δυστυχίας, προτιμώ το πρώτο για τους ανθρώπους...

Εσείς τι λέτε?


:x
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι
Άβαταρ μέλους
Danielli
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 23105
Εγγραφή: 31 Οκτ 2007 4:53 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Danielli »

Οντως σε αντιγράφει... :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))
Οπότε μεταξύ δύο κακών, δηλαδή της ασυνείδητης δυστυχίας και της συνειδητής δυστυχίας, προτιμώ το πρώτο για τους ανθρώπους...

Εσείς τι λέτε?
Κακά είναι και τα δύο... αλλά οπως μεγαλώνουμε απτο σύστημα των τριων πληγών, με περιορισμένη νοητική ικανότητα επεξεργασίας και αυτοκυριαρχίας για να φέρουμε ειλικρινείς αλλαγες στις ανάγκες και στη ζωή μας... οταν δεν υπάρχει η δυναμική της αλλαγής σίγουρα είναι προτιμότερο το πρώτο... @};-

Εγώ που έχω περάσει και από τις δύο "δυστυχίες" , νόμιζα ότι η πρώτη είναι η αβάστακτη.....αλλά αλήθεια η δευτερη πονάει περισσότερο...γιατί φτάνεις σε ένα σημείο από ολιγωρία και έλλειψη στόχου που η ματαιότητα γίνεται σοβαρή...

Βεβαια , όλοι οι άνθρωποι εχουμε τη δυναμική και κανείς δεν θα τη μάθει αν δεν πέσει να κολυμπήσει στα βαθιά....

Πριν 15 χρόνια δεν μπορούσα να φανταστώ ότι τα "βαθιά" είναι τα πιό ασφαλή νερά..


@};- :x
Όμως και θα στο πω, γιατί είναι βιωμένο, μέσα στην ανοιχτή καρδιά, αλλάζουν όλα και όλοι...
Γιατί η ανοιχτή καρδιά ξέρει να συγχωρεί και να προχωράει
Και αυτό από μόνο του είναι Σκοπός!
Άβαταρ μέλους
Μάνος
Δημοσιεύσεις: 18535
Εγγραφή: 05 Μαρ 2014 8:10 am

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Μάνος »

Βασούλα έγραψε:Μα η οικονομική κρίση επινοήθηκε από τους ιθύνοντες του Συστήματος (βλέπε μηχανή στο άλλο άρθρο μου) ακριβώς για να αναχαιτίσει την πνευματική ελευθερία...
Η ανάγκη των νέων να απομακρυνθούν από την εστία τους ήταν λίγο επικίνδυνη...
Οι ώριμοι άνθρωποι, γενικά, είναι επικίνδυνοι...Οπότε η οικονομική κρίσή έφερε την νοημοσύνη των ανθρώπων στα επίπεδα που ήθελε το Σύστημα, εκεί που απέτυχε η θρησκεία...
Η επιστροφή των νέων στην εστία, τους αφαιρεί την δυνατότητα απεξάρτησης από το γαμημένο το εγχειρίδιο
Οπότε και το σύστημα βολεύεται και οι παπάδες δεν θα χάσουν την ισχύ τους

Επιστροφή στην θρησκεία, δεν το έχετε πάρει είδηση?
Διαβάζοντας το άρθρο, δεν μου έκανε κάτι εντύπωση γιατί δεν ήταν κάτι που δεν γνώριζα. Διαβάζοντας όμως αυτό που γράφεις Βασούλα μου ήρθε και κούμπωσε μέσα μου το εξής:
Η καραμέλα της οικονομικής κρίσης κρατάει χρόνια... Πάει καιρός που είχα δει ξανά τα επεισόδια από τις 3 χάριτες (1991) και του Ντόλτσε βίτα (μέσα της δεκαετίας του 2000). Δεν θα το πιστέψετε, αλλά και στις δύο αυτές χρονικές περιόδους μέσα στα σήριαλ υπήρχαν ατάκες για την κρίση. Βλέποντας τα λοιπόν πέρυσι κάποια στιγμή μου έκανε μεγάλη εντύπωση όταν το άκουσα... Μα είχαμε κρίση στην δεκαετία του 1990??? Πως είναι δυνατόν??? ...Το ένα ιδιωτικό κανάλι ξεφύτρωνε το ένα μετά το άλλο, και το κάθε ένα από αυτά είχε 3 τουλάχιστον σήριαλ κάθε βράδυ σε καθημερινή βάση. Τότε ήταν η περίοδος που οι ηθοποιοί έβγαλαν καλά λεφτά από την τηλεόραση. (πχ η Δανδουλάκη αγόρασε το δικό της θέατρο - και είναι κάτι που το έχει παραδεχτεί η ίδια σε συνέντευξη της). ...Για να μην αναφερθώ στην δεκαετία του 2000 όπου αν θυμάστε τα δάνεια δίνονταν αβέρτα και είχε φτάσει σε σημείο ο κόσμος να παίρνει μέχρι και διακοποδάνεια!!! Για ποια κρίση λοιπόν μιλάμε; Η ασυδοσία είχε χτυπήσει κόκκινο, ενώ το Σύστημα συνέχιζε απτόητο το σχέδιο του... Και μ'αυτά και μ' αυτά πέρασαν τα χρόνια και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε...

Πριν χρόνια είχα πέσει πολύ έντονα στο τρυπάκι της οικονομικής κρίσης. Αυτό συνδυαστικά με τον φόβο που μου καλλιεργούνταν από την οικογένεια με έκανε να είμαι καθηλωμένος στο σπίτι μέχρι την στιγμή που πήρα την μεγάλη απόφαση να φύγω για Μελβούρνη...

Τώρα πια ο φόβος και η κρίση, φαντάζουν στο μυαλό μου σαν φούσκες! ...Ίσως μου πει κάποιος "τότε γιατί πας Λονδίνο και δεν μένεις εδώ?". Σωστή η ερώτηση, μα αυτό που θα απαντούσα είναι πως 1.Κάτι με σπρώχνει προς σε αυτή την κατεύθυνση και 2.Γιατί να μην το δοκιμάσω και να δοκιμαστώ σε νέες εμπειρίες? Παιδιά, σκυλιά, γατιά και γενικώς υποχρεώσεις δεν έχω. Άρα;




Βασούλα έγραψε:Και λέω "ευχάριστο", γιατί καλύτερα να ζει κανείς στην κοσμάρα του, παρά να μάθει τι του συμβαίνει, αλλά να μην μπορεί να ξεκολλήσει από τα δεδομένα του. Εκεί θα νιώσει πολύ ανίκανος και ανάξιος και τότε η δυστυχία του θα είναι πολύ συνειδητή πια...
Συμφωνώ στο 1000 με αυτό Βασούλα μου. Και με αφορμή αυτό, θα ήθελα να μοιραστώ ότι ένα τέτοιο περιστατικό το βλέπω να συμβαίνει όλο και πιο έντονα κάθε φορά που έρχομαι από Μελβούρνη και συναντιέμαι με ένα αγαπημένο μου πρόσωπο.

Οπότε κι εγώ θα προτιμήσω την ασυνείδητη ευτυχία και θα χρησιμοποιήσω κι εγώ το "ευτυχώς" γιατί πραγματικά, το άλλο πρέπει να έχει ακόμα μεγαλύτερο πόνο...

Βασούλα μου :x :x :x





Παιδάκια γλυκά
:romance-heartstiny: :romance-heartstiny: :romance-heartstiny:
Εικόνα

Αγάπη είναι να με αφήνεις να σε αγγίξω,
να με ακούς, ακόμα και όταν δεν μιλάω,
να με βλέπεις, ακόμα και όταν δεν είμαι δίπλα σου...
Άβαταρ μέλους
Vasoula
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 88472
Εγγραφή: 24 Απρ 2007 11:47 am
Τοποθεσία: Σείριος

Re: ΑΝΩΡΙΜΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ -ΑΝΩΡΙΜΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

Δημοσίευση από Vasoula »

.Ίσως μου πει κάποιος "τότε γιατί πας Λονδίνο και δεν μένεις εδώ?"
Κανείς συνειδητός άνθρωπος δεν θα σε ρωτήσει γιατί πας στο Λονδίνο...Η εμπειρία δεν έχει όρια...

Στους μη συνειδητούς δεν χρειάζεται καν να απαντήσεις, αφού έτσι κι αλλιώς δεν θα τους πεις ότι η οικονομική κρίση είναι φούσκα, γιατί θα τους διαλύσεις, θα τους θυμώσεις, θα τους βγάλεις έξω από τις δικαιολογίες τους και κάτι τέτοιο δεν θα στο συνιστούσα Μανούλη μου 8-}


:romance-heartstiny:
H Aγάπη μου για εσάς έχει χρώμα Λευκό

Εικόνα
____________________________________________
Reiki Center - Ρεικι

Επιστροφή στο “ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ”